主题：【原创】从什么是“精神”说起（6） -- 唵啊吽

唵啊吽:【原创】从什么是“精神”说起（5）

前边思考了物质是怎样产生精神的。但有跟贴说这样思考没有意义，还需要有对意志的定义才有意义。这一节里，让我把意志问题再深入讨论一下，顺便把物质和精神的第一性和第二性问题也深入讨论一下。

如果一个物体的运动被称为行为，就是这个运动有多种可能，而运动的主体自己选择其中的可能之一，那么我们就说这是这个物体有意志。比如说，当今世界提倡民主自由，而自由的基础就是可以选择。我们听说有争取人的自由，没有听说争取狗的自由或石头的自由，原因就是人有主观意志，而石头没有。一个按照意志的行为把行为的施与者和行为的施受者分开，分为主体和客体。作为人本主义者，我认为有意志的就是人类。这个主体和客体的边界，就是有意志的行为。

精神是人类特有的现象，主体和客体的边界也可以说是精神和客观世界的边界。这个边界之内是精神，之外是客观世界。

信仰和精神是人生内向的探索，科学和技术是人类外向的探索，我们这样说的前提，是把人作为一个行为的主体，而客体世界是主体行为的环境，

唯物主义认为，物质是第一性的，精神是第二性的，精神世界是物质世界的产物。我对这个命题很不以为然，为什么要分第一和第二呢？这是哲学家较真说法，非的辩出个世界本质来，但是，我更关心人生本质。如果就世界原本来说，物质第一性是无可否认的；但是对于人生本质来说，精神是第一性的。我在第一章里定义了人是有精神的动物，没有了精神，就不成其为人类，可见对于人类，尤其是对于人生意义来说，精神是第一位的。这种争论依据每个人的出发点不同得出的结论不同。从世界原本出发，当然是客观世界是实在的。对人生来说，吃喝拉撒是必不可少的客观条件，也就是物质第一性，但没有了精神人生就没有意义。我们现在所有普世价值如自由、幸福、平等等概念都是很崇高的理念，而且都是精神层面的理念。比如幸福，和生理满足没有必然关联，有些人物质充分了，衣食无忧了，但依然缺乏幸福感，甚至吃得肥胖症，一生苦恼。

让我们从主体和客体来探讨物质与精神。

“思想是对客观世界的认识”这句话是唯物的说法，就物质是第一性的，思想是第二性的。这个“对客观世界的认识”的“认识”一词把人划为认识世界的主体，客观世界划为被认识的客体。

那么，怎么决定一个物体是主体，另外一个物体时客体呢？作为主体的人有思想，有意志，可以控制自己的行为。比如说，我们仍一块石头，我不不会说石头之所以走抛物线轨迹，是因为石头有思想和意志，它偏好走抛物线轨迹，而不喜欢停在半空不动。我们说，石头是客体，受客观自然规律支配，我们用石头来改房子，打野兽，做成石器时代的人类的工具，等等。人类使用石头成功与否，关键在于是否承认石头是一个客体，是否有客观规律可循。人类关于石头的知识是对石头的客观规律的认识，这符合唯物主义的物质是第一性的，精神是第二性的表述。这个唯物主义的表述适合于探讨石头的本质。

石头是自由的吗？这个问题本身就有问题。因为作为客体，石头没有思想，没有意志，就无所谓自由。自由对主体而言才是有意义的。自由是精神层面的东西，自由的崇高本身就表明了对于主体而言，精神是第一性的，物质是第二性的。“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛”。这首诗就像一篇精神第一性的宣言。对于主体来说，你可以剥夺器一切物质属性，但精神依然是自由不死的，是不依赖物质而存在的。“士可杀，不可辱”。你可以限制一个人的行动自由，但无法限制这个人的精神自由。

如果把物质第一性精神第二性用于主体，就会产生很大的问题。杀人犯说我杀人是客观规律，我之所以杀人是因为环境使然。因为我杀人的念头是客观世界的反映，是第二性的，第一性的是客观世界，这些杀人行为是有客观规律可循的，正如石头走抛物线轨迹一样，不以我的意志为转移。我在这个系列的（4）和（5）里讨论了为什么会有独立的思想和意志，也就是批判了这种宿命论的对人自身行为不负法律责任的观点。

该系列中第（4）和第（5）节认为在大脑的物质基础上可以产生一个独立的自己控制自己以及环境的思想或精神，由此产生了有独立意志的主体：人！

把意志归为上帝独有，说上帝主宰并安排世间一切，就把人类变为了上帝的客体，就否定了“自由”这样的人类追求，否定了“法律责任”的根据，否定了道德的意义。道德行为是对意志主体而言的，我们不能要求石头有道德，也不能要求猪狗有道德。

神本主义把人变为客体，其人类“得救”已经没有意义，这犹如石头是否要“得救”一样。所以，人类前途命运，关键在于人本主义是否能够成为人类唯一的信仰基础。

唵啊吽:【原创】从什么是“精神”说起（7）

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• 【原创】从什么是“精神”说起（7）

一，要读过以往主要哲学家的主要著作。

二，了解足够的现代科学知识，在这个物质与意识（精神）的话题中，特别要强调物理和神经科学，还有语言学等等等。

传统意义上的哲学家越来越不好当了，需要了解的知识越来越多。

如果按照毛的思想来的话，当一个哲学家，看来是需要强调社会实践的。

现在一个半调子哲学家，估计都是在自己的专业领域内比较精通，然后眼光拓展，视界拔高，从而有所哲学上的认识。

对于楼主的话题，我觉得比较系统的处理应该是：先回顾既往哲学家在这一问题上的观点，联系最新的科学知识，然后提出自己的看法。

结果是你自己不敢对这个话题发表意见，也劝我不要继续写下去。

我也想同时是哲学家、心理学家、语言学家、物理学家、社会学家、人类学家。不过，在我有生之年，估计是不可能的了。我能跨两、三科在专业杂志上发表学术文章就很满足了。即便如此我在这里两、三科里也不会是大师，也只能是半吊子。但我依然认为我有责任把自己还不成熟的思絮记录下来。权当把网络论坛作为自己的笔记来写。

也不知道教会的牧师们凭什么垄断精神领域的话语权没有人要求他们有任何专业背景。

引自唵啊吽:【原创】从什么是“精神”说起（1）

在知识爆炸的时代里，我希望现代网络技术能解决个人有限的思维能力与人类了解重大问题的复杂性的矛盾，能够集众人的智慧在一定的文化环境下共同解释一些问题。

要求比较高是真，倒不是劝你不写，我也不是不敢发表意见，事实上我已经发表意见了。

你的这个系列看了一点，看得有点晕头转向。

我只是觉得这类文章的写法是有体例的。

知识不能代替智慧，“哲学专家”也不能等同与“哲学家”！

我认为凡是对世界进行思考，对人本身进行思考的人，都可称之为哲学家，例如所有好奇的孩子和极少数的成人（如牛兄）

本科时代出于装bility的虚荣心理，胡乱啃了一些哲学书籍，现在都丢地差不多了。

说实话，看到唵兄如此认真执着的思考什么是精神，真挺感动的。鼓励您继续写下去。

但另一方面，精神这个问题的探索太迷人，唵兄一定要进得去，也要出得来，毕竟我们都是凡俗中人。要记得时时从您的思考中跳出来看看世俗生活。简单地说，既要思考哲学命题也要记得按时吃饭，呵呵

什么是“精神”？

这个问题，问，是问得非常好。

“说”这个词也非常精确。

但给出这个问题的作者，好像没回答这个问题。

究竟什么是“精神”呢？

我个人感觉，什么是“精神”？

作者根本没有讨论。

他只是从“精神”开始“说”。

这篇文章的内容落是落在了标题的“起”上。

那——

什么是“精神”呢？

作者只是直接给了一类指定的答案：

1、人类特有的现象。

2、一个按意志的行为把行为的施予者和行为的施受者分开，分为主体和客体。而主体这一边是精神。

3、人有主观意志。

4、我认为有意志的就是人类。

5、精神是人生内向的探索。

大概就是这些吧。

这些回答了【“精神”是什么？】的问题了吗？

【“是什么？”】的问题，很复杂。

如果【“是什么？】的问题之前有一个“主语”，或者说是“有意义的关于物的名词”，那么这个【名词】所指的“物”必然是一个“自在体”在被观察被描述，一个“在者”。而对【在者】问“是什么？”就应该有【在者】的【原因】以及证明【在者】“存在”的解释。

而观察作者的论述。作者对【精神】只是给出了一个分析论述模式的定义。

也就是：A=A的逻辑重言式，永真式。

这种论述，永远不会是伪逻辑，但是空洞而且没有任何讨论意义。

【精神】的存在被证明出来没有？

【精神】存在的原因是什么？

没有回答。

（其实，也可以问：什么是“物质”？

【同样需要经过这样逻辑审视】

这是其一。

其二、唯心唯物之争。

哲学史上，唯物主义学者们从不否认“意识”（或“精神”或“心”）的实体性存在。唯心主义学者们也不否认唯物主义所强调的“物自体”的实体性存在。

所谓精神，物质谁是第一性谁是第二性的问题，实质是：究竟是“物自体”的存在决定了精神或意识或心的对“物自体”的认识观念的面目，还是精神或意识或心的主观性决定了“物自体”的观念的面目。

所以，以作者这样的“二元分割”论法，是即不符合唯物主义又不符合唯心主义。因为他逃避了问题的关键，而试图不讨论这个关于“观念”的问题。

而且还庸俗地把一个本体论范畴世界观的问题，降格在“伦理学“范畴（为什么说是伦理学范畴呢？因为他忽然讨论起道德，幸福感与价值了）。

当初，苏格拉底是以“道德和几何学都可以被传授”而构筑了“道德与知识是平行等质”的类比。（古希腊的“知识”可是数学的，对自然的理性洞察认知的，等价于现在说的“自然规律”）

也就是说：道德伦理这个范畴的出现在逻辑上是建立在世界观逻辑之上的。

而现在，作者，是从上层建筑的逻辑来反身来讨论上层建筑的地基的逻辑应该是怎样。

这不是典型的逻辑倒挂吗？

引自唵啊吽:【原创】《通鉴评说》:名家和因明内向逻辑与西方外向逻辑

一个观念的产生，必须是与人的行为相关联。脱离了可实践性，就会钻到象牙塔中，成为经院哲学。

当谈到本体论问题时，唯物主义认为物质是第一性的，这个观念是当今科学发展的重点基础。（观念与行为对应）。谈到人生意义和幸福和道德问题的时候，精神是第一位的（因为按照定义人就是精神的动物，没有精神就没有人），这个精神第一对象不是世界本体，所以与本体论的物质第一性没有冲突。而当今人类社会问题（战争，精神文明，和谐社会）的解决，实际上是一个精神为主的问题（如人类现有生产能力可以养活世界人口，但国际政治结构使得天天有人被饿死）这些问题的解决不少科技发展（唯物主义）就完全能够解决的，还要有道德共识（唯心主义）。如，饿死人是否道德，不饿死人的道德（生存权）和投票权（政治权利）两者不可兼得时，究竟舍弃哪个？

我们有物理学理论来处理机械问题，用化学理论来处理石油化工问题，不能说化学理论的应用就否定了物理理论。所以，你说的把本体论降到伦理学，或者说二元论，这些只要不是贬义词，只要反映我的思路，我都接受。但是，如果说二元论和伦理学是比一元论和本体论要坏的东西，我就不接受了，就好像我不接受化学理论不如物理理论好一样。

有时候，古人的书要读，但要放在历史条件下去读。借鉴人类积累的思考问题的方法是应该的。但是，人类历史很长了，有时确实无法读所有的书，思考问题和专业人士的话语有冲突。但我毕竟生活在这个时代，思考这个时代的问题。思考了就写出来，概念定义不一定是从书本上来，但至少是我现代生活中经验里产生的概念。

给事物下定义本身是主观的过程。总是存在一些事物是无法绝对定义的，比如物质、比如精神，它们可以视为作为人类的概念系统的原始概念。

列宁对物质定义是：“物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感觉感知的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”

这个表述与其说是定义不如说是特性（而且只是部分特性）。

人类差不多有近万年年没有突破性的进化了吧。原始社会，大多数人都有能力（潜力）掌握整个社会的知识。随着知识的积累，有能力掌握全面知识的人的比例越来越少，到近现代已经绝对不可能存在。现代网络技术和现代生物技术给人类思维和智慧的联网提供了一种可能。希望不远的将来有那么一部分“超人”可以实现思维和智慧的“云计算”。

没准您真就是其中一个。呵呵。

列宁的定义已经为你所引入：

“物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感觉感知的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”

作为”一句话“，显然它有逻辑的矛盾。

“物质”，列宁的“物质”显然就是康德的“物自体”，它的一个属性即：不依赖于我们的感觉而存在。

那么假设“物质”所有的现象集为I，而因我们的感觉和感知能被“察知”的现象集为A，不能或还未能被我们的感知和感觉所“察知”的现象集为B，

则I=A+B；

这是逻辑无疑的。

问题在于：

我们人，能感知以“证实”且交流形成意义的共识的，始终只是A，而非B。

也就是说，作为“物自体”存在的感知证据I，从未出现。我们能“说”的，始终是A，而不能说乃至乱说的，始终是B，而I也始终未说出。

那么I始终是一个假设。也就是说，物自体这个概念始终只是一个不被证明的假设。意义也是不全的。

所以，只要我们说精神和物质，这两个“名”都不指向“物自体”，而只指向由“A"形成的“观念”。

语言构成了“在者在”。

正如本帖主题作者，他以他的语言定义了“精神”，而他的继续叙述，只是围绕着他的定义反复做着“分析论述”。

他的定义不能经过科学逻辑的严格论证，而这个定义成为他文章的逻辑的前置假定，这个定义也是信仰的本质。

可能我没有说清楚。

物质是第一性的。或者说，以H.赖欣巴哈的说法是：假定观念或逻辑判断的第一词项（主项）及第二词项（谓项）与“物自体”同一的前提

唯物主义的观念，在科学范畴是一个“假定”，而非确定。这个“自觉”，现代科学家已经形成共识。（H.赖欣巴哈本人就是物理学家和数学家，爱因斯坦的学生）

这是自然科学范畴。

伦理学范畴，康德的“先天伦理综合论述”的寻找努力已经破产。也就是说，没有任何伦理的规范的意义是公理。

而在你的文章里，你并没有意识到你句子中的先验假定的存在。你在自然科学范畴的意见，是正规叙述模式。你在伦理范畴有道德规范的自然先验。

你的观念层次很类同于宋代理学。理，在天为命，在人为义。