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主题:就达雅兄的备战经济说几句,兼及改革三十年(窘给大家道歉) -- 葡萄

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家园 你的做法是出于不同的基点而已.

作为一个真正的马克思主义者,他不可能不尊重知识.这可以从李四光和钱学森的待遇看出来.如果你觉得毛泽东不是一个马克思主义者,那是另外一回事.

家园 不争论是有前提条件的.

对于邓的思想里有多少马克思主义的成分,我是表示怀疑的,至少不会比毛多.大家都有可能得利的时候当然可以不争论.如果不是这样呢?争论就在所难免了.这不是政治上说两句"不折腾"就能解决的.我们又一次处于大转折的节点,这是中国即将面对的现实,也是世界即将面对的现实.

家园 一种我猜想中存在的凌架我们之上的整体生命:资本

我们今天面对这个怪物几乎是摸不着头脑的,因为我们是在用典型的西方还原主义思想来与之交道,是用具体到其组成的每一个个体身上的办法来与之交道。火爆了加税,疲软了降息,这是通过控制每一个个体的具体利益的办法来控制这个整体。现在的效果是,效果甚不理想。

另外,观察范围不同,对同一件事的是非判断标准会出现变化的,头脑里的反应是不一样的。所以讨论一件事情,改变观察范围几乎跟改变话题一样。

比方说,看大跃进和文革,当我们的范围聚焦到一个个活生生挨饿的人的时候或者一个个鲜活的生命被折磨甚至至死的时候,谁又会不反感这种搞法呢?谁不反感谁良心被狗吃了。

但我们把范围放大来看,得出的结论绝对会变化,甚至恰好相反都是可能的。这一轮河里对备战经济的争论,就是因为大家选择的范围不一样罢了。当放大到十亿年的时候,大跃进以及反对大跃进支持大跃进都统统是扯淡了,宇宙一共也才十一二三个十亿年。大跃进?不要来捣蛋好不好。

就像理论物理学经常说的一句话:这个世界最不可理解之处在于,它偏偏是可理解的。如果我们不能理解十亿年的概念,那也就算了,问题是我们偏偏能理解。讨论的范围如果只且只能集中在具体的那一个个受苦的人上,事情也就简单好办了,国家非常好管理了。问题是我们的脑容量决定我们有能力做些更“大”的事情,想些更“深”的问题。这也是我相当赞同老子弃圣绝智小国寡民的观点,这绝对是超越时代的深刻认识。在这种情况下,我们将只会把范围聚焦到个体之上,保证个体的利益为先,这将尽可能避免出现个体受苦的情况,而你我都是个体本身。这种体制保帐了我们每一个个体的利益,且易于操作。但我们过高的智商又不甘心,总会以发展进步之类的借口要求不能只干这么小范围的事情,至于干大事情会付出的代价,比方说争夺资源引发争斗牺牲人命,我们人性中卑鄙的自私一面会对自己说,只要不发生在自己身上就好。

所以当我看到本嘉明第一次说资本有自己的意识,资本家是资本的拟人化的时候,第一反应是笑,第二反应是悚然心惊。

家园 哈哈

有机会想写写国际法之于国家的承认和政府的承认

从中国的传统而言,中国最大的理想就是不成其为一个国家,事实上也是。

//没太细研究过那个西方所谓的“国”际法,有些概念弄错了葡萄别怪啊,呵呵。

家园 呵呵,我的本义是说

柴皇兄过分执着于“社会主义”的概念上。我也相信,符合时代发展潮流的理论是社会发展的指路明灯。

真理也是越辩越明的。

但是,社会理论毕竟来源于、验证于、发展于社会实践,过分地执着理论本身,尤其是个别词句的概念,会造成自己对社会现实理解的偏差。

家园 56年决定部分留学去西方,差不多加其它亚非拉的有三百多人

当时还是苏联为主,加东欧有近万人吧?64年中止派新的留学到苏联的学生,增加去西方的。而恰好同年,好大的棉花糖。

有趣的时间,有趣的决定。

想起朝鲜战场了,打的只管打,谈的只管谈,太祖的逻辑思路倒很一致嘛。

家园 老毛和马克思主义没什么关系

这里我不来管你马克思主义还是猪克思主义。尊重知识在现实中体现在哪里?一两个科学家免受冲击就算尊重知识?我觉得我们在谈一个阶级,而不是一两个人。

我只知道在中国,曾经有个臭老九,有个白专路线,有个知识越多越反动。

如你所说,老毛是个马克思主义者,老毛尊重知识。那怎么会有个“知识越多越反动”的广为人知的口号呢?

哇咔咔,自圆其说即可。我要求不高。

如果你仍然只是简单的口号主义:老毛是个马克思主义者等于老毛尊重知识,那也另当别论

家园 看下来一群没有经历过那个时代的人再议论

真正经历过的反倒不说话了。嘎嘎

其实老毛现在还活在朝鲜。朝鲜的一切我们看起来是相当熟悉。

金正日同志早料到他们的忧虑,亲手摊开平壤市区的平面图,用红蓝铅笔给苍光院与大同江之间有力地划一道直线,说:

“要把大同江水抽上来!”

人们又一次惊愕不止,心想:“用什么办法,从那么远的大同江抽水来呢?”

他依然坚决地说:

“让水流随人意,这就是我们劳动党时代啊!”

他的决心,那么坚决,只要是为了人民,从不马虎。建设者们按照他的决心,给苍光院供水的水渠建设工程,用最短的时间,最经济的方法,最出色地完工了。

在这危机时刻,金正日同志从平壤送来的珍贵的药品到了医院。

这充满爱意的起死回生的药物浸入病人的体内,给她注入了生命。

关于机械工姑娘身患急病的消息一传开,人们都来医院探病,并带给她名贵的药品,道的负责干部虽然工作繁忙,也在病人的床边不分日夜地守着她。

病人在全医院、全道和全国的支援、至诚关心与护理下,呼吸渐趋正常,不久就恢复了知觉。

没过多久,她就痊愈,完全恢复健康,重返山顶的工作岗位了。

她不胜感激地说:

“在这世上,除了我们伟大领袖和金正日同志,再也没有人这样地珍视人、热爱人。他对人的热爱就是能使死人回生,活人永生的万灵药。”

不过现实太过残酷,所以都被选择性无视了。有什么办法呢?近在咫尺的现实你不去看,非要到图书馆里翻资料。资料里小金同志一年四季都在地方视察(而且,是真的),谁也想不明白这样勤政爱民的人统治下居然老百姓吃不饱饭。

所以没有什么好说的,爱老毛,爱朝鲜。

家园 呵呵,我还是从组织的角度来看资本的问题

人类社会之所以能联结为一个整体,还是因为交易(我所理解的交易,指的是为获得某项收益而付出成本或代价的行为。辉汉如雨:【原创】二、几条交易原理——简单才美)的存在,而货币,无非是交易的媒介。

资本,则是交易中用于增值的那部分资产,它也可以表现为货币的形式。

交易之所以会发生,是因为供需双方受到了激励,(我说的激励,是交易中任意一方得到的效用与他所付出的成本之间的差值,有需必有供,两者是对立统一的)双方激励之和总是正值,这样交易才能发生。从这个角度看,任何一个交易的成本都可以称之为“资本”。

这样看,资本本身没什么可怕的。

资本之所以有生命力,是因为交易的双方有生命力。人的社会总是不断向前发展,社会的有机化程度也越来越高,社会成员之间的交易广度、频度也愈来愈高,作为交易介质的货币的活跃程度也逐步提升。

资本为何给人可怕的面目?这是交易规则的缺失带来的。

崇尚自由竞争的学者争辩说,市场是万能的。但市场万能的前提是法制的健全,政府强有力的保障,才能保证交易双方的平等(人格权上的平等,包括法人的人格权)。

政府的职能之一就是制定社会交易规则。

嗯,这个题目太大了,三言两语说不完,我对这方面的思考有点眉目了;等年过了闲下来再到自己的贴子慢慢开掰吧,免得歪楼了让其他兄台责怪。

家园 太祖不重视知识是不合逻辑的

一边号召城市青年接受再教育,去修地球。怂恿孩子去打老师

我的理解是,文革的其中一个出发点是打破精英对知识的话语权,打破对精英的迷信,造精英的反。

家园 老三届可以代表那个年代了吗

最简单的,老三届这个词总可以代表那个年代了吧。

这些人种了10年地不读书总可以了吧

家园 呵呵,你也介绍下你的文革经历

del

家园 貌似你有文革经历一样

该把这个词还给你?

可惜我没那个兴致

家园 小泄后面会涉及的话题,呵呵都来扒一扒

del

家园 柴皇兄是个理想主义者,你是个现实主义者.

至于中国将往哪方面走,我们看着就可以了.想说服人,很难.大家屁股的位置不一样.

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