西西河

主题:看图说话,现实 -- 百年

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家园 它们当然是笨死的,战争的胜负本来就在于谁会犯更多的错误

格鲁吉亚敢于打俄罗斯,哈马斯敢于与以色列交火,是因为他们认为自己会成功,很少人会与参与一场已经知道自己的失败的战斗,在政治上,道理也一样。

另外,谁都看得了来您的立场:“受虐狂”这样的词您都用了,您立场能客观吗?

至于中国社会的心态……中国社会十几亿人口每个人都是不同的,谁能读懂?

家园 “其实我没有对这件事情发表过什么意见”?

  要么就是你记性太差,要么你就是把说话当做那个什么。

  

  “无偿拿出一半家产代表的是你不能接受的损失。”这都不算意见,那别人说了那么多都是白吐吐沫星子。

家园 这转换。。。我觉得。。。。

你还是打酱油去吧。。。。谢谢。。。

家园 国家三峡建设,移民百万

这个时候,有999997人搬走了,有一家三口,就是不肯搬,怎么说都不干。。这个时候

1,把人架走,推土机强拆之

2,不管之,直接放水淹死他们

3,充分尊重那一家三口的人权和财产权,把那999997人叫回来~~这个三峡咱不建了

哪个选择最优?

家园 人家帮你选好了,就是不要发展

大家一起穷死。或者让“民主”来推翻TG。

反正,怎样让中国人多吃点苦就怎样干!

看看他过去的贴,很大一部分在挑拨。

家园 格鲁吉亚打俄罗斯是为了从美国换利益

而且是格鲁吉亚那个美国哈佛毕业的高材生总统自己下的决定,结果呢,鸡飞蛋打,国外很多人,包括美国政客自己都看得很清楚,要不也不会有fox生掐镜头的恶例了....不过他也没吃亏,不就是自己国家多死千把人么,可是他的美国干爹心疼了,邀着宠了,这就够他再在台上待两年的了。

例子你举的台恰当不过了,贪心不足非要蛇吞象。不论什么事情都不能光看看一方面的照片,就下结论,然后屎盆子口政府头上,多少还是个要价问题,一方要价要高了,谈蹦了,就被杀鸡给猴看了。能开奥迪专卖店的建这么大楼的人,绝不会吃亏的。

家园 发个链接。祝各位新年愉快,别碰上这种霉事

外链出处

此链接为雨花台区政府向市政府打的报告,要求下拆迁裁决书。

市政府:

江苏华兴汽车有限公司(以下简称华兴公司)位于京沪高速铁路南京的咽喉区,是全线的控制性节点。由于该公司的拆迁工作难度很大,我区区委、区政府主要领导亲自过问,并于11月28日以雨政发[2008]255号文件书面向市政府汇报,11月30日, XXXXXX在铁投公司三楼会议室召开了协调会,会上明确由XXXXX协调,在两日内下发对华兴公司进行强拆的裁决手续。

目前华兴公司的要价仍然很高,双方谈判的差距依然很大,必须采取必要的强制程序,为促进谈判乃至最终解决创造条件。华兴公司的房屋位于集体土地上,在2000年办理了江苏省村镇工程建设许可证,是合法建筑。要采取强拆措施只有办理法律手续。根据法律规定,必须先行由市国土局拆迁办下发裁决书,然后由我区法院立案审查、受理、调解、法院裁定,被裁定方在收到裁定书90天内可决定是否起诉、一审后败诉方可上诉,最终二审判决后才能执行,按常规,整个法律程序需要6个月至1年时间。为支持国家重点工程建设,区法院已简化程序,可在收到裁决书后1周内对华兴公司进行强拆。但是,如无裁决书,强拆失去法律支撑,法院不能强拆。而华兴公司的房屋是合法建筑,政府更不能强拆,如违法强拆,将面临严重的法律后果,承担严重的政治责任和经济责任,进而也会对京沪高速铁路建设带来影响。

鉴于此,为确保做到依法拆迁、依法强拆,保证就沪高速铁路工程建设能够顺利进行,特再次紧急请示市政府协调有关部门下发对华兴公司拆迁的裁决书。

以上请求,当否,急盼复。

雨花台区政府(章)

2008年12月2日

话说回来,能开这种店的,背后的树也很大。以下是一份记者采访报告:

中国经济网12月16日报道 2009年12月9日,南京市雨花台区陵南街道办事处辖区的一家奥迪专营4S店的员工遭遇了一个惊心动魄的清晨。

  回忆

  有好几个人被电棍击到

  凌晨6时许,奥迪4S店突然被七八百名身着迷彩服,头戴白色钢盔的人员围住,店员注意到钢盔上写有雨花台拆迁、行政执法等字样。

  在随后的7个多小时中,这些人砸碎玻璃,用事先准备好的乙炔枪切断奥迪店的外钢支架,又在店中又砸又抢。当时店中有40多名值班的员工,有的被直接打出、赶出店外,有的则吓得躲进展厅内的展车。

  当天负责24小时抢修任务的经理回忆起当时的情景,仍心有余悸:“我们事先没有接到任何人强拆的通知,这帮人不知道是从哪儿来的,一进屋二话不说就开始打人、砸东西!我们几个人被追着打,都躲到奥迪TT车里面了,这帮人还围着车狂砸!”

  经过长达7个多小时的强拆,4S店已经只剩下断壁残垣,到处都是玻璃碴以及破损的商品车等。

  一位姓周的销售总监接受记者采访时眼眶还带着青紫色。他说:“我们有好几个人被电棍击到,我的头也被打出了血,医生诊断是鼻梁骨移位……”

  据介绍,这些人还挨个儿把店内员工和周围想用手机拍照人的手机全部收走,并将店中精品销售部预备馈赠客户的积分兑换礼品哄抢一空,现场监控录像设施遭破坏,业务数据服务器全部被没收,正常业务运营已经瘫痪并累及客户。

  这家4S店一位董姓的执行董事说:“我们很多人打了无数次110报警,始终无人出警。找到法院,法院的人说,这事我们不会立案,找到市信访办,他们说,这事归所在的雨花台区管,找到雨花台区国土局,他们也说这事主要不归他们管……”

  缘由

  4S店被指漫天要价

  据了解,被强拆的这家奥迪4S店——江苏华兴深蓝汽车有限公司,是一家私营股份制企业。此前,这家奥迪专卖店一直在与征地方就补偿款问题进行交涉,但双方意见差距较大。

  4S店一个多亿的征地补偿款要求被指漫天要价,但这家4S店资产方人士表示,要1.1亿至1.2亿并非漫天要价。这里包括:

  重新租用或征用土地的损失:原来20多亩的土地总租金为15万/年,按尚余下的40年总租金为789万元。而按现在周边市场地价如另租地,20多亩40余年的总租金就得6300多万元,重新租地损失为5511万元。

  如实行征地,按周边300万/亩的市场行情,同样20多亩的征地费就得6000多万元,征地损失为5211万元。

  原有展厅建筑物拆除的损失:原奥迪专卖店建筑物及附属设施建设费用共计5331万元。

  重建展厅费用:重建奥迪展厅主体部分预算为3600万元,包括其他装饰,市政、水电接入、绿化、亮化等共预计6000万元。

  停业期间的直接经济损失:公司每月赢利90万元,以停业6个月计,共计损失540万元。

  搬迁费用:公司存在大量备件、商品车、维修设备、IT设备、家具等,每次搬迁需60万元,两次搬迁需120万元。

  至于政府方面的补偿款是如何得出的,记者目前仍无从获知。

  损失

  店方估计或超八千万元

  这次强拆事后被一个名为《实录2008年最火爆的南京奥迪4S店被拆》的帖子在各大网站广为传播。帖子称,“店内价值七八千万的奥迪名贵轿车在半小时内便成为废铜烂铁”。这句看起来有些夸张的话与奥迪专卖店资产方的初步统计总体上颇为一致:“此次强拆共造成损失超过8000万元”。

  8000万元大致是这样得来的:

  这家店的负责人说,强拆时仅展厅内被毁的车辆就包括奥迪A8、奥迪A5、奥迪TT等约10辆。这些奥迪车售价最便宜的六七十万,最贵的达到一百三四十万,全是进口车。按照他们此前交涉征地补偿款时的估算“原有展厅建筑物拆除的损失:原奥迪专卖店建筑物及附属设施建设费用共计5331万元”。

  拆迁办回应

  4S店要价1亿多

  与政府出价相差太多

  据了解,事发当天从事强拆的包括:雨花台区房屋拆迁安置办所属的拆迁队、雨花台区国土局、雨花台区法院、这家奥迪4S店所在地陵南街道办事处等机构。

  记者昨天打通当时在奥迪4S店强拆现场的雨花台区法院执行庭一位姓陆的副庭长的手机,电话转到了秘书台。据介绍,这家奥迪4S店所在地陵南街道办事处的金主任当时也在现场,记者随后又拨通金主任的电话,闻听是记者,金主任立刻挂断了电话。

  记者随后又找到雨花台区房屋拆迁安置办用地科一位姓顾的副科长,她也是雨花台区房屋拆迁安置办直接经办此事的人。据她介绍,这家4S店处在修建高铁沿途拆迁范围内,位置重要,工程时间紧迫,但关于拆迁款的问题一直谈不拢,省、市、区、街道相关部门都找他们谈过,但都谈不成。“主要是他们要价太高,要1.1亿至1.2亿,政府只能给1000多万,相差太多”。

  只是正常执行公务

  没有打人伤人也没什么经济损失

  顾科长表示,9日拆迁当天,“当时只是在正常执行公务,执行公务过程中,确实有人想阻止,执法过程不允许有人影响、干扰执法,但并没打人、伤人,也没什么经济损失”。

  对于“确实有人被打伤和确实有车被毁”的问题,她又说:“有人躲在车中不出来,只能强行执法,也只是打碎了车玻璃,也属正常。不过我当时没在现场,准确情况我也不清楚。但是我们会妥善处理好这件事的。前两天他们已经找过我们,态度已经比当天好多了。” (北京青年报) (本文来源:中国经济网作者:奚宇鸣)

我不清楚以上两个文件的真实程度有多少,但是至少这两个文件比较详细。如果记者的采访是真实的,感觉地价的计算有点问题。2000年华兴租地的时候,地价只有大概20万一年(40年将近800万),现在要150万一年了(40年6300多万)。涨了8、9倍,有点大了。2000年,在现在中山东路逸仙桥附近,住宅是2500到2800一平米,现在是大概一万多,涨了四到五倍。不过2000年的时候,雨花区还是刚刚从城郊起步,现在那边已经是很繁荣了,或许涨8、9倍也是可能的。商业用地和住宅用地还是不同的。至于其他费用的估算(拆房建房,停业损失,车辆损失),那本人就没数了。

这次拆迁,有下面几点是可以肯定的:政府主导;没有完备的法律手续;对大宗财物(奥迪车)放任破坏;人身伤害。无论你的出发点是多么正确,有了这几条,有理也变成无理。

家园 基层干部没素质

为了完成自己的任务,打报告要求上级协调法院为自己的目的,还写了很多理由。明知道人家是合法的建筑,也知道正常程序是6个月。

啥时候TG为老百姓做事效率也超高,老百姓就幸福了。

我记得以前有个网友说过, 现在的官员是从下到上,一级对一级叩头叩上去,从上到下,一级对一级打耳光。

调查
家园 这个调查早已有了结果。

陈经在文中说,他的长辈当年就曾把黄金捐给国家。

还有些人,为国家献了青春献终身,几十年,甚至有时还是一边被开批判会一边献身,比被外星人暴打一顿,还委屈。

家园 这是高速铁路。

  打个弯半径就得一两千米以上,具体多少不知道,只知道七几年时铁路干线最小弯道半径是800米。现在限速160公里/小时的铁路是2000米。

  再说,绕道会产生新的拆迁,有了前面的例子后面学样怎么办?是不是要把沿线拆迁都谈好了再出图纸?

家园 任何人都要为大多数人的利益而放弃自己的一些利益。

  只不过多少不同而已,各国都一样,不光中国。而且这些放弃多数是被强迫的。

  就比如说你交税就是被强迫放弃一些个人利益,国家要开战时被征兵还有可能放弃生命。

  对你说的几个问题,也不独中国有。

  比如美国为了美国人的利益,就把英王在北美大陆的利益剥夺了。美墨战争又剥夺了墨西哥的利益。

  有人说当年地主的土地也是省吃俭用,用高积累的方式得来的,为什么不是地主就不能用这方法?

  第三个请你把例子举出来。

家园 政治就是妥协,这话可以这样理解

当双方都发现自己不可能全胜的时候,双方都会妥协。

当一方发现自己不妥协也会赢的时候,那他就不会妥协。

当一方发现自己妥不妥协都会输的时候,同样,他也不会妥协。

我认为这个事件就是后两种情况搞坏的。

家园 双方都不简单呐,

看起来结果是资产阶级输给了无产阶级。花

家园 没有完备的法律手续是所有问题的关键

无论你的目的是多么高尚,没有完备的法律手续,象这种损毁别人大宗财产的事情,是无法让人接受的。每个人都有可能成为下一波的受害者。今天有人为了“真正的”“国家利益”,比如高铁项目,可以任意扒人房子,明天就有另一个官员拿了“国家利益”做幌子,恣意妄为。象那个“谁影响嘉禾发展一阵子,我就影响他一辈子”的铁腕市长,事实上他的“国家利益”也就是政绩工程,形象工程,捞钱工程。

我这里并不是反对城市改造和市政项目。我只是认为,政府的行政权力太大,想干什么事几乎没有约束。铁腕背后的绝对权力,是社会一个大问题。谈判,法院判,事实上是个博弈过程,在这个过程中,每个人的利益,都应当得到公平的体现。这里的法律,不是市委王书记和法院的李院长打招呼让他如何判。

至于TG内部,他们是打耳光还是叩头,这和我没有关系,我又不在那个圈子里混。

家园 也不好这么说,赢的也不是纯粹的“无产阶级”

这个audi4S店,估计投资要几千万吧(2000年),老板和雨花台区的领导少不得要有些undertable的来往。这些年,区领导估计也换了,不过audi店应当是每年照样打点不误的。各位以为我在瞎扯吗?我有个邻居,在南京周围的某县办了个厂,不是高科技,劳动密集型,投资大概7、800万左右,告诉我,这些“年节打点”是最通常的常规。

不过这回高铁项目下来,别说是区政府,老板就是市长的二舅子,那也得搬。资本家和政府的关系,说白了,资本家就是政府的狗,能利用时利用,该抛弃时抛弃。政府是永远的赢家。

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