主题：【原创】综合思路利用新能源之一 风力-煤炭联合发电 修订 -- hansens

资源量和可开发量的确相差很大，

中国风能的中资源量超过30亿千瓦时，但是技术可开发的估计只有5-8亿千瓦时，其中内蒙占到40%-50%。

电的大规模存储（10万千瓦以上）可是一个难题，实际利用的也只有抽水蓄能还算稳定可靠，

还在开发的有压缩空气储能。其他的什么电池、电容、飞轮都是小规模还行，上不了大规模。

不过你说的对，这是国家的事情，我们这也就是咸吃萝卜淡操心。

大家见笑见笑。

私人投资是一回事，作模型研究是另一回事。

你现在提出的方案太空泛，能有具体一些的计算就好了。

村长也多说说，就当科普好了。

风电场通常在电网末端，并且由于风的不稳定性，用交流输电不可避免地给电网带来电压冲击等问题，从而限制了风电占电网容量的比例。解决方法可以通过FACTS技术。

一是通过轻型直流输电，维持公共连接点的电压，直流输电没有无功波动，提高了输电线的可用容量。

二是加装SVC或者STATCOM，动态补偿无功，改善电能质量。

三是采用超级电容器或者超导储能等Energy Storage手段，调节吸收短时功率波动。

俺正在北京做这方面的工作。

生要干也行。目前火力发电设备制造成本约为3500-5500元人民币/KW，而风力发电设备，尽管楼主认为

但绝不便宜。风力发电设备的价格大约为7000-8000元人民币/KW.

也就是说风力发电设备的价格要比燃煤、气、油机组贵接近一倍。

所以有什么必要或可能来做这种重复投资，起码目前形势下？

风电现在很红火啊，加上你青蛙兄弟，我认识的人里面有十几个转到这行了。当然了，大多数是搞化学的，譬如做桨叶的合成树脂材料，做涂料什么的。

电解水制氢储能+燃料电池发电，水完全循环，即使沙漠地区也有相当的可行性。

设备价格高是因为技术发展中，供货企业少。

按投资回报分析，需要全面分析投资成本、风煤互补发电节省费用/年，投资年限，得出内部回报率。

当内部回报率IRR大于利率时候，自然有利可图。大的越多，进入的资本越多。

hansens，很欣赏你的方案。建议细化，作出项目建议书发给投行们。

其实我觉得风电最大的问题不在于短时间的不稳定性。那可以通过你上面说的办法弥补。

但是由于风电很可能在最高峰的白天完全没有电，而在深夜电力最大，这是什么超级电容器没办法弥补的（能储藏十几万千瓦功率的电容器，完全没有经济性）。这个因素在更高的比例上限制了风电装机。比如，如果期望风电装机到50%。这是你上面说的哪些办法无法实现的。

采用FACTS之类的技术，个人感觉最多把比例提高到20%，或者大幅度提高电网中其他机组的调节能力。

所以，要大幅度提高风电等不稳定电源的装机比例应有以下几个思路

1、大规模能源存储---这需要大功率的抽水蓄能电厂、压缩空气储能可能也有希望。

2、大幅度提高火电机组的调节能力，来配套大规模的风电场

FACTS只能是小规模装机比例下发挥作用。

个人感觉理想的北方电网应该是

1、核电站、作为基干电源。

2、使用尽可能多的风电资源（北方的可再生能源好像也就是风电比较多了）

3、水电尽量用于调峰（不过北方水电也比较少）

4、尽可能提高火电厂的调峰能力，以吸收更多的风电

这东西，在现在经济上可能不一定有竞争力，但是最大的优势是可以把内蒙4亿千瓦时的风电资源充分利用起来。

如果国电大规模建设风电的成本可以下来。煤炭消耗可以下来。对国家是最有利的。

但是投行估计没兴趣做这种投入大、周期长、见效慢的东西。

问题是火电机组需要烧煤、烧油，风电机组不用，建好以后，只需要很少的维护，就可以发电20年。

20年的发电量，得多少煤炭、石油、天然气啊。而且这些都只会越来越贵，但是风----总是免费的。

风力发电直接上网（签PPA)的最大障碍就是其稳定性差，而用其为火电厂供能也并不能确保其过程中的稳定。火电厂本身的热效转换就不高，与其在这方面投入，倍数损耗，莫不如想办法提高风电上网的稳定性。即便可以采取这种方式建立几座火电站，也只是调节性的。

至于煤价格，虽然总的趋势是走高的，但20年内能走到什么价位无法预测的。如果是单纯为了避免fossil燃料价格过高，恐怕还是要靠核电了，起码在目前人类发展阶段。

公鲨支持大力发展风电，特别是在内蒙、甘肃、新疆开发利用风力资源。

其实风力发电的总量目前还看不出会有井喷式的增长，因为眼下制约其突飞猛进的除了与电网衔接的障碍外，制造工艺、控制技术、材料已经产业化方面还有不少的困难，起码在国内是这样。

1.风力资源丰富的地方，不一定有煤，有煤的地方不一定有水，您这设想这种情况要求太高。

2.风力发电场的确功率不稳定，但如果并入电网和燃煤机组配合，风电尽量发带基本负荷，由燃煤机组调峰，在当前电网中投入AGC机组比较多的情况下，问题不大。如果电网承认不了波动，也不必非得建那么多风电场啊。不能长距离输送，从工业布局上考虑，就近分布利用也可以啊。

3.电能转换成热能差不多100％，热能再转换成电能，效率大概40％，您说的损失60％是差不多的。既然如此，何必白白浪费这60％？

4.您的意思大概是风力发电不稳定，用来加热水是允许的。您的说法大概是代替锅炉尾部烟道的省煤器。一年里面风力有丰有枯，如果省煤器按风力小的时候设计，那风力大的时候势必会浪费，要停一些风电机组，这就偏离利用风电初衷了。如果省煤器按风力大时设计，那风力小时，省煤器出口温度又低了，燃煤机组负荷又受影响，电网缺电也不能及时带负荷。即使取中间值，省煤器出水温度不随锅炉负荷波动而随外界（风能大小）波动，对锅炉燃烧调整锅炉安全本身也是不利的。燃煤机组检修必须停风电场，风电场较大规模检修也会影响燃煤机组，太不可靠。

5.如果电加热代替了省煤器，那排烟温度又会升高，造成热污染，浪费热能，这种用高品位能量排挤低品位能量的设计思路是外行思路。

6.建设风电场耗用那么多的钢材用这种方式来用，甚至不如增加一级再热，增加一次回热经济、可靠。

总之，我觉得您这个设想不用费心思修改了，您还是放弃吧。

• 不是这样的。