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主题:ARJ21获得外销订单 -- 晨枫

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家园 这个很困难吧

航空发动机不是一朝一夕就能造出来的。中航的发动机搞了这么多年,大运的发动机也在中航,商飞没有设计能力,没有制造能力,没有试验能力,另起炉灶,搞的出来吗?跟国外企业合作,那还能搞出什么来?别又是跟汽车产业那样。

我看大客的发动机最终还是会让中航做。商飞放口风只是给中航点压力而已。美国也只有一家企业做发动机,中国有能力搞两家发动机企业吗?

家园 徐是副总

董事长还是林左鸣。

http://ccnews.people.com.cn/GB/142052/8691200.html

不过引进的“竞争”还是让林总很不爽的。其实不只上海,天津也是一个山头,还有那些未来的航空城们。改革开放30年就是这样一路竞争过来的。

家园 我觉得那六句话很重要

从国内来看,商飞和中航显然没的比。不过商飞似乎通过引进国际人才,用钱把活儿堆出来。当然,光靠钱是买不到核心人才的,不过给中航这位太子找个陪读倒也不是坏事。

家园 美国有两家,GE和PW

商飞可以用太行的核心发动机开始,以此作为中航的“技术入股”,自行研制大涵道比涡扇的风扇和低压压气机,研制大客发动机。不是说他们一定就有这个能力,但这是一个可能性。

家园 你是对的,我看错了
家园 【文摘】中国ARJ21飞机订单已达240架 有望明年首飞

http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20091025/00106879961.shtml

2009“浦江创新论坛”24日在上海开幕。金壮龙在论坛上说,到目前为止,ARJ21新支线飞机一共有四架飞机进行取证,三架已经上天,第四架正在上海总装。预计明年ARJ21新支线飞机要完成首飞任务,投放市场。

  到目前为止,中国商飞公司获得的订单和意向订单已达到240架,其中包括去年珠海航展期间与美国GECAS公司签订的25架飞机协议,以及今年10月刚刚与四川鹰联航空公司签订的30架飞机协议。

此外,在C919大型客机研制方面,金壮龙说,中国商飞公司联合国内40多家单位、468位专家,经过半年多的攻关完成大型客机项目的技术经济可行性研究报告,梳理出第一批需要攻关的项目,确立了总体技术方案,开展了机体外形设计工作。“一个国家单独完成机体结构在国际上是首创,连波音公司也做不到。”金壮龙说。

  目前,中国商飞公司已经通过对88家国内标准件的综合评估,初步确定了58家国内供应商可参加C919大型客机标准件、特准工艺认证和质量体系认证。同时,商飞公司已经对31家国外潜在供应商和51个国内潜在供应商发送了征询书。

  C919飞机布局为156座、标准航程4075公里,这一航程的飞机国际市场需求量最大。这款飞机计划在2014年进行首飞,2016年交付航线使用。

  金壮龙表示,我国发展大型客机项目首先必须坚持中国特色,以我为主,把自主创新作为战略不动摇。其次,必须坚持体制机制创新,按照组织招商的能力,培育一批稳定的供应商队伍。他说,自主知识产权的核心是自主设计,没有必要面面俱到。同时,我国还要推进民机产业链建设。

家园 长嘘一口气:是4号机首飞,不是ARJ21首飞

240架订货啊!好消息!真是今非昔比了,当年运10即使是一架好飞机,中国也没有那么多钱一下子就订货那么多。

C919要是2014年首飞,那现在应该基本设计已经冻结了。这东西不是保密项目,那就拿出来让人民看看嘛。雄心是好的,吹牛是不要的,“一个国家单独完成机体结构在国际上是首创,连波音公司也做不到。”这就胡扯了。波音现在搞全球合作,那是降低成本之举,不是它做不了。这个金壮龙是总师吗?这么浮夸可不好。

家园 金是总经理吧

二把手。总设计师是吴光辉。

http://www.comac.cc/n16/n1154/n1276/index.html

弱弱的问一句,1234号机有什么讲究?是不是1号机打个壳子能飞起来就行了是吧,不用装各种航电?那4号机和真正交付的有啥区别?

家园 这个项目是GE运作的典范

从卖发动机,到买飞机,租飞机,整个过程就是利用中国的银行,中国的市场,中国的人力来完成GE的盈利和扩张,75%的钱都被人家拿走了,TG在这个项目上真真正正的是打工者,人家玩的比咱高的不是一个档次

家园 一般一号机主要测试基本气动设计

后面的测试航电、飞控、武器等等,一般越靠后越接近生产标准。民航机一般没有那么多号,可能中国第一次搞,保险一点。波音的做法是一号机以后把测试设备拆除后,装上正规的机舱,也是要出售的。

家园 【文摘】再贴几条新闻

中铝技不如人中国大飞机订单拱手让于美铝

谁都想在中国的大飞机项目上分一杯羹,供应飞机铝材多年的美铝也不例外,而能在大飞机公司的股东之一中铝手中抢到“一块肉”,这就显得实属不易。

上月底,有外电报道称,美国最大的铝材生产商美国铝业有望参与中国大飞机的项目,极有可能为中国大飞机项目提供特型铝材。

这则报道说,美国铝业“正在考虑研发生产特型铝材和铝合金”,可能会被用于中国大型商用飞机“C919”上。

中铝公司副总经理吕友清昨晚向CBN记者表示:“美铝的技术比我们先进,因为美国的飞机工业非常发达,波音飞机上的大部分铝材也是美铝提供的,所以我们现在要进行赶超。”

中铝此前也为国内的直升机、航天用铝材料提供过原材料,但为大飞机提供铝合金用材料还不多,毕竟加工工艺,所需要的载重、规格和材质都不同。吕友清说:“我国以前没有民用大飞机制造工业,因此相应的材料工业也就没有市场,此前中铝曾经为波音的某些零部件比如机翼提供过铝材料,但如果要提供机舱等整体大飞机的铝材料还是一个考验。

中铝还是商飞股东呢!真是挺丢脸的。

中国商飞入主鹰联航 谋划大飞机“试验田”

10月24日,中国商用飞机有限责任公司(Commercial Aircraft Corporation of China,Ltd.,简称“中国商飞”)总经理金壮龙在上海表示,随着与四川鹰联航空有限公司(United Eagle AirlinES Co., Ltd.,简称“鹰联航空”)三十架订单的签订,国产ARJ21-700型飞机的累计“订单”已达240架。

此前的10月16日,中国商飞、四川航空集团、成都交投集团在成都正式签署协议,三方将对鹰联进行重组。重组后,鹰联股本金由3亿元增加至6.8亿元,中国商飞占股48%。据悉,重组后新公司将更名为“成都航空有限公司”,而中国商飞摇身一变成为了航空公司大股东。

与此同时,中国商飞还宣布,明年底交付的首架ARJ21-700飞机也将由重组后的鹰联执飞。不过,ARJ21项目前副总设计师周济生并不看好此项交易:自己生产的飞机自己飞,这是典型的自产自销。

自己造,自己买。

中国国产大飞机图谋形成产业链

中国发展大飞机,势必对波音、空巴等海外巨头带来影响。那么,国产大飞机的适航取证,会不会控制在美国和欧洲手里?他们会不会有意识的遏制潜在竞争者发展?而空巴已在天津设厂,是否又是想尽快抢占中国市场?就上述问题金壮龙表示,中国民航局目前已经受理ARJ飞机的取证工作,政府将按法规要求进行考核。“ARJ要4架飞机、1000多个飞行小时才能把这些型号合格证拿下来”。

  而在美国、欧洲的适航证问题,法律上亦差不多。“我们买了很多波音、空巴飞机到中国飞行,也要中国政府许可。所以在适航取证问题中,中国和美国有一个约定。目前已经对ARJ取证,各方面都是合格的”。

  就空巴在津建厂组装飞机,金壮龙则认为:“天津这个项目跟我们没有遏制不遏制的关系。因为波音、空巴一直在推出他们的飞机,在中国生产和国外生产是一样的。但是,我们的飞机推出来以后,更多的要满足中国自己的国内市场,同时走向国际市场。”

这倒是第一次听说。

家园 自造自买是一个危险的事情

在西方是违法的,属于垂直垄断。商飞要进入国际市场的时候,这个把柄被人家抓住,告你十回都不算多。

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