西西河

主题:与西河泳者聊天-----谈宽容 -- 鳕鱼邪恶

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家园 与西河泳者聊天-----谈宽容

泳者兄弟上来冒泡了, 俺非常开心!有一点早就想说出来的心思, 借您的由头发个帖子出来,希望您不要见怪....当过兵的兄弟, 胸怀都是宽广滴~

俺对穿军装的人, 有天生的好感; 因为穿军装的人,都是有奉献精神的人...奉献这个词, 内涵实在太大了, 是个非常高贵的词...咱扛枪打仗, 保卫的是国家民族; 这个国家民族里面, "不幸"的很, 也包括那些讨厌的人, 比如, 骂傻大兵的人, 咒人吃枪子的人, 甚至, 骂咱是"混混"的人~ 咱们这些傻大兵, 是不会因为这些人讨厌而拒绝保卫他们的, 对不? 这叫啥? 这叫胸怀,这叫责任 ... 这种责任精神, 往大里说, 是一个民族能在世界上生存的基本条件;否则, 不用别人打,这个民族自己就散了~

引申开来, 如何应对与自己见解不同的同胞,在国人里面似乎是个问题; 河里以前有一位俺非常佩服的大牛, 对"愤青"的恶感俺就觉得非常的不可思议~ ...六祖还是谁, 有一个故事: 有人问禅, 和尚师父伸出一只拳头问, 如果一个人的手永远这样, 是什么? 答曰: 畸形; 和尚师父又伸出一只巴掌问:如果永远这样呢? 答曰: 畸形~...一个国家一个民族, 人物形形色色, 态度千奇百怪; 各有各的位置, 各有各的作用, 如此组成了一个生机勃勃的国家与民族; 如果大家的看法/见解/行为方式完全一样, 那叫克隆帝国, 那叫非人类~ .... 这里面,俺认为非常重要的一点, 是认知不同的各个群体之间的和谐关系; 如果和谐不够, 自然会陷入无尽的内耗, 此非国家民族之福也~

那么如何保持这个和谐呢? 俺觉着首先要知道自己不是圣人, 用不着去教导别人如何如何~ ...那位大牛, 对愤青的愤概, 俺就觉着很好笑...其次承认大家都是民族一分子, 都有均等权力---这个心态俺觉着也很重要, 这是互相尊重的基础; 再其次, 认识到自己是有局限的---这个看起来简单做起来难~, 那位对愤青一脸鄙夷的大牛, 显然不认为自己是有局限的.... 从技术上来讲, 与不同态度的人, 保持一定的距离, 不到万不得已不说话, 是保持和谐比较有效的一个办法.

俺相信, 好的行为, 是比恶言更好的改变他人的方式...

[声明]这个帖子, 是讲和谐的哈~ 对泳者等人有意见的, 请勿在这里发表; 否则....

俺会发烂渣滴~

PS : 马鹿大人, 这个帖子, 就不要转走了吧?

家园 鳕鱼兄

这可是在做劫材么?

家园 好文,花!另:碎语宽容

鳕鱼兄弟讲了从心态和技术上怎么保持和谐,赞。顺着这个话头,也说说俺对宽容的理解。现在大家都在讲宽容。那么,什么才是宽容?俺觉得有好多层意思。第一层意思是当权者的宽容,表现在对异见的容忍,这需要自我克制,要求是蛮高的。许多河友一想到宽容,其实是想到的这层意思,自然而然的把对立方当作当权者来要求。须知这个道德要求是很高的对方无法满足的可能很大,这就经常导致挫折感和愤怒的情绪。第二层意思是平等的个体之间的宽容,这种宽容与上一种不同。当权者的宽容由于地位不同是单向的,而第二种宽容是双向的需要每个个体的共同努力,对别人宽容的人才有道德权力要求别人的宽容。那么,在人们平等交流时,怎么才能做到宽容呢?是不是不能批判对方的异见?不是的。异见的交流只有在互相批判中达到。要做到交流时以宽容的态度等待对方,只需要记住下面二要一不要:要事实,要逻辑,不要谩骂。如果别人骂过来怎么办?记住要针锋相对,又要有理有利有节,不要堕落到对方的水平。

家园 嗯~ 这个...估计是俺邪恶名声在外, 咋说都象阴谋了~

有心人自然知道, 俺这是说给双方听的~

家园 花。鳕鱼好像不邪恶嘛!
家园 关于和谐与宽容

和谐好啊!宽容好啊!咱这是真心话。但是呢,现实是在相当长的时期内,人类社会在阶级的层次上是不可能真正实现和谐的,这在哲学的高度是个事实,人不可能不顾事实说话。宽容也是这样,事实是人跟人在相当长的时期内在阶级的层次上是不可能实现宽容的。我理解现在很多人对“阶级“这个词很反感,但是阶级的存在是个事实,这是不以主观意志为转移的。

所以说,我认为,和谐与宽容是一个人类的理想,在现实世界中是找不到真正的核心意义上的和谐与宽容的。从现实的角度我更愿意用另外一个词:礼貌。人与人之间可以观点相左,利益冲突,可以不和谐,可以不宽容,但是交往的时候,遵守一点礼貌是可以做到的。礼貌嘛,是外在的东西,还是要讲一讲的。对于不讲礼貌的人,我理解他人可能受不了,九某倒是无所谓。

家园 九某好~

宽容和礼貌, 当是俩个层次的概念; 宽容, 更多的是指在内心给别人留有一席之地, 这, 也是有个程度的问题, 用不着一开始就达到哲学那样的高度~

另外, 祝贺出狱~ ...听说你被关了小黑屋? 有人当时在捞你, 俺没有去~..俺准备写个咚咚侃"捞人",无奈笔头太秃,拖延至今~

家园 支持九霄环佩的观点

其实意见能不能一致没有关系。保持一定的礼貌与理解最重要。

家园 向军人致敬!
家园 深以为然

如果做不到统一思想,就礼貌地说声,我不同意你,转身走开好了。

家园 送花是必然的
家园 人在江湖

刚去油人的博客看了一眼,重复一句N年前的古董:

道不同不相为谋

链接出处

家园 是的,事情本身如何且不论

即使交恶到绝交的地步,也要讲点礼貌。

君子绝交,不出恶言。

家园 有因才有果

链接出处

家园 Yes

It’s logical but not practical. You don’t like vicious circle, do you?

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