西西河

主题:如何对待有缺点的革命者兼呼吁减少不必要激烈争论 -- 鹰从天降

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家园 如何对待有缺点的革命者兼呼吁减少不必要激烈争论

这是发在河友帖中的回复,发帖不是为了赚积分,仅仅希望河里争吵少一些,河里环境和谐一点。

在TG的成长过程中确实涌现了许多可歌可泣的为民族奋斗的英雄人物。但是,即使是革命先烈也是生活在一个复杂的社会中,这个社会又是多元化组成的,不可能只有一种纯洁的物质,同时,每个人的思想行为也有不同的个体差异。革命的中坚份子在一个社会中是少的,他们能以革命的名义,无私无畏的工作,他们是国家与社会的栋梁。而对于个人有着各种各样缺点,但又追随革命,或拥护革命,或不反对革命的人是多的,他们比不革命好,社会也应该认同赞美他们不管出于什么样的动机为民族为社会作出的贡献,不必要求他们那么纯洁,高标准要求他们。但是,绝对的美化革命烈士也是不客观的,他们中的部分人也有缺点和错误,河友转述老人的话是客观的,至少反映了当时一些人的观感。不能因为崇拜英雄就不相信英雄也有出错的时候(想想建国后的成就和错误吧),更不应该上纲上线,这不利于河里理智的交流。

西西河是我们大家的家园,我从大家的文章中学到了很多东西,真心希望河里多理性的声音,不希望过于激烈的言辞(尽管可能是正确的)毁了西西河。


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家园 同意你的看法

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家园 月色溶溶的爷爷对汉奸很讲义气,对抗日者称"流氓混子"

月色溶溶的爷爷营救汉奸的事

浙东往事----海盗绑票案(2)http://www.ccthere.com/thread/1798562

链接出处

劳乃心劝降正直人士连遭失败,看到日寇的兵力不足,只好网罗一批地痞流氓,成立余姚县的伪保安团,协助日寇镇压坚决抗日的中国军民。他还出悬赏500万伪币,求购三五支队领导人张光和王佐一的首级。劳乃心指挥下的伪保安团,积极配合日寇,多次到农村进行抢粮和清乡活动,无端杀害许多无辜的人民。在日寇块要投降的前夕,即民国34年夏天,还残杀三五支队打入伪保安团里的卧底王培良同志和他的警卫员。劳乃心的双手,沾满了我抗日军民的鲜血。http://www.ccthere.com/article/1798562

月色溶溶的爷爷真是爱恨分明,对汉奸很讲义气,竭尽全力地营救,全不顾这狗汉奸"积极配合日寇,多次到农村进行抢粮和清乡活动,无端杀害许多无辜的人民,双手沾满了我抗日军民的鲜血。"http://www.ccthere.com/thread/1798562

而对参加“三五支队”的抗日者,则是几十年耿耿于心,对后代说故事时,仍恶狠狠地称他们"你们以为那些现在很风光的老革命都是什么人哪?告诉你们,那些人,年轻时候就是流氓混子,在家乡呆不下去了,只好跑路,走投无路才去打仗卖命。不过河东河西,现在倒成了吃香喝辣的老革命。"

附:“三五支队”的抗日战绩

据不完全统计,中国共产党领导下的“浙东游击纵队”先后经历了大小战斗 643 次,收复上虞、南汇两座县城,攻克日伪据点 110 余个,毙伤日军官兵611名,俘日军少佐以下21名,毙伤伪军旅附团长以下官兵3062名,俘伪团长、支队长以下5504名,缴获各种炮39门半,轻重机枪217挺,长短枪6086支,各种子弹384599发,手榴弹2611枚,收复国土 3 万余平方公里,解放同胞 400多万,建立了14个县级抗日民主政府,4个行政公署,牵制日伪军各2万,直接威胁沪、杭、甬和可供盟军登陆的杭州湾、象山港等战略海岸。

http://www.ccthere.com/thread/1798562

月色溶溶的爷爷的话并不客观,反映的是当时一些汉奸的"老朋友"的观感。

家园 我觉得这个问题不必上升到那么一个高度去要求

就算人家的文章再在再在再在再在不对。

流氓混子是人民内部矛盾,汉奸是敌我矛盾对不对。我已经就这个问题两边劝架很久了,不想多说了,一个很基本很常识的问题。

家园 就是“反映的是当时一些汉奸的"老朋友"的观感”又怎么了

人家写一个反面教材出来给大家看,是非自然有公道,你们一群人围上来又要改造人家思想又要人家认识错误直到道歉。

西西河是不是个改造人思想的地方?西西河是不是上政治课的地方?西西河是不是个不容许党外不进步势力说话的地方?要是来个国军后代对国内战争不服气大家是不是就给人家踢出西西河算了。

就算她爷爷是汉奸,她又不是汉奸,你们就对着她猛批评,什么道理,是不是老子英雄儿好汉了?我们给人家上政治课多了,没有见过你们这样干的,一个灰色(黑色)反面人物的言论就让你们坐不住了?历史还翻不了案,凭借这样几个帖子怎么也翻不了案子,就是你们这样的正义人士反而会把不明真相的同志吓跑,中学大学机关的呆板政治教育吓跑了多少人,你们不是没有看到,真是比中宣部还中宣部,共党的掘墓人。

如果不会搞政治教育还是不要搞,省得成事不足败事有余。

家园 我只代表我自己, 在这里发出一个普通群众的看法

月色道歉与否,我毫不在意.

我也无意强迫她改变自己的看法.

我更没说她爷爷是汉奸,尽管他"义气"营救过汉奸.

我仅仅想让她,让河友知道,有人对她的说法不以为然,而且她爷爷的话非常荒唐.而且不是河里每个人都会轻飘飘的觉得,她爷爷的话只是过火而已.

那不是过火,而是错了.是大是大非上错了.

家园 我看你就是一个普通群众

她爷爷本来就反动,嘴里自然说不出来正确的话,说出来这句政治上完全不正确的话,你要他说出这个正确话也是不可能的。

但是她爷爷还没有被政府当作反动派镇压,还没有被政府在历史上面评价为汉奸,就被某人(不是你)连续以汉奸称呼,这是谁的错?

她爷爷说错话,她没有认识到,不用你在这里大张旗鼓教育她认识。说句不好听的话,就你们这样的教育手段,不足以让她,让河友认识到问题的本质。因为你们根本不是在探讨在说服,而是在居高临下的灌输,在说道,这样的教育方式,怎么让认识不高的同志提高认识?怎么让不明真相的同志明白事情真实面目?你搞清楚,他们认识不高,也是人民内部矛盾,不是政治嫌疑犯,你讲话要客气,不是凶粑粑的叫喊,指着鼻子的要批评批判。

你实在说不服他们你还是要继续讲究方法,吓跑了这些思想落后同志,中共党史宣传者恨你们一辈子。

家园 我们都是普通群众, 不是吗?

谁也不比谁更特殊.

"不用你在这里大张旗鼓教育她认识。",嘿嘿,用不着啥的,好象你说了不算.

更何况我不是在教育她,我是在"斥责"她.

吓跑了啥的,请放心,她不是小孩了,是个成人就该为自己的言行负责.

另,你说的好,我也不赞同说她家人是汉奸.

她爷爷说话,做事荒唐,但不是汉奸,这一码归一码.

咱普通群众一个,看见说的不对的,就指责一下,但栽赃是绝对不会的,咱心里有谱,修养不高,觉悟还是有的.

家园 很欣赏你“心里有谱,修养不高,觉悟还是有的”

另,你说的好,我也不赞同说她家人是汉奸.

她爷爷说话,做事荒唐,但不是汉奸,这一码归一码.

你也赞同这个基本思想就好,我还以为你是偏激的没有谱的人呢!就这个诛心之过向你说对不起了。不过同志要站稳立场,不要说一套做一套啊!别情绪一上来了就给错误言论叫好去了。

。。 祝汉奸和营救汉奸的人下十八层地狱,以慰抗日军民的英魂 (huang;字516 阅174 4 http://www.ccthere.com/board/%C7%E0%CA%B7%CE%A2%D1%D4/

。。。 说的好! 月色他爷爷不仅话说的荒唐,做事也荒唐 (网师园;字117 阅150 1

家园 仁兄是 sonicbbs 上的鹰从天降?

仁兄是 sonicbbs 上的鹰从天降?

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