主题：也来谈谈，所谓价值投资 -- hillwan
以下为借用他人的马甲发言
价值投资，我们玩拆字游戏呢，就是：价值+投资
何为股票市场的个股价值？我以为就是价格。价格是一切。同一只股票，每个交易日的股价在不断波动中，但上市公司自身的价值和成长性，会因为某个交易日的股价波动而改变吗？明显不会。所以陈经口口声声鼓吹在哪个点位买股票其实不重要，只要上市公司自身的价值和成长性足够好就可以长期获利。5年500%。我想我没曲解陈经的原意吧？当然，如果我理解的不对，欢迎各位指导。
可问题就在这里。陈经自己提出5年500%了。这500%是什么？收益率吧？不是绝对收益值，是个相对比率？是（卖出价-买入价+累计分红）/买入价得出来的吧？我想我没曲解陈经的原意吧？当然，如果我理解的不对，欢迎各位指导。那么决定这收益率最重要的因素就是买入价阿。买入价是成本，是基础。同一只被认为有足够自身的价值和成长性的股票，10元买入和11元买入，其实完全不同啊。因为同样带入这个公式，如果固定收益率500%不变，累计分红同股无差别，那么卖出价完全不同吧？如果觉得10/11得价格差异小，那么10元和20元的买入价呢？或者干脆点，我用现价，今天的价格买入陈经格子投资中打算长期持有5年的股票，收益率还会跟他一样吗？明显不可能吧？
买入价怎么会不重要呢？当然了，其实可以说，这不过是陈经为自己巨额亏损的掩饰。不过我想好奇的问下：投资不是为了得到股票分红吗？不是低价买入高分红预期股票，获取分红收益吗？如果打算靠买卖股票获利，那么可是投机行为阿，研究上市公司的基本面和成长性，赌得是高分红预期而不是股价大涨吧？那么存在5年分红500%的可能性吗？我以为没有。那么这500%的收益是建立在股价大涨的预期之上吧？既然如此，谈何投资？明明是次对于股价的投机行为阿。赚取股票差价，放到哪里哪个经济学模型下都叫投机吧？哪怕是官办经济模型下……
当然，500%高，我们说100%。100%高的话，我们说50%。5年分红50%的可能存在不？我还是认为不存在阿。不管你用在公开a股市场什么买入价买入，还是不可能阿。
那么陈经口中的价值投资，到底是个什么呢？
顺带一说，大小非的存在，应该不是秘密吧？我想格子投资发起前陈京就应该知道。现在大声疾呼要如何如何大小非，大小非怎么怎么样。那为啥不等政府确实如陈经所愿怎么怎么样如何如何大小非之后再入场呢？大小非存在，大小非获利，大小非有减持的可能，大小非减持会冲击股票市场。这些哪个是秘密？哪个是大家不知道的？都知道，还要主动入场，被深套后骂政府。哈哈，这官办经济学模型到自己实践的时候就不相信了。话说政府加息，加准备金，多少明确的提示。既然官本经济，一切被大能政府所主导。那么陈经为啥不顺应政府的期待呢？
现在要求政府怎么怎么样如何如何大小非到确实从官办经济出发。把一切问题推给政府。不过，大小非的创设，就是政府行为吧？不过呢，本轮股市大涨股改是重要推手之一吧？一旦限制了大小非，股改也就失败了，那本轮行情为啥会存在？998点的05年经济很差？我看停掉大小非，股市回到998点附近很符合市场上一轮的判断。
这平准基金呢，就更搞笑了。平准基金的资金来源从何而来？如果从人民税金的话，全国人民为啥要为1/10的股民行为买单？不从税金的话，外汇储备可在国内用不上。中国的法定货币是人民币，不是外币，无论政府印刷多少钞票都不会改变外汇储备。中国可不是允许本币自由兑换的国家。那么平准基金钱从哪里来？规模多大？怎么操作？如果平准基金大量购入的话，那么股价会涨。然后呢〉平准基金卖不卖？卖的话就大跌，一切回到起点。不卖的话，那政府为啥要低价发行国有公司a股股票上市融资，然后高价回购呢？这不是有病是什么？干脆点，直接把国有股上市流通还比较节约成本。a股市场50%以上的股票来源于国有上市公司，我想这没疑问。只买不卖的平准基金和低买高卖的平准基金都是精神病患者控制的政府才会出现的东西。因为它完全不具备任何现实操纵性。
我实在不理解，这官办经济的作者怎么一到股市就开始玩大变脸了呢。这官办经济理论自己都不信，打算让谁信呢？
咱家讲话刻薄是一贯的。觉得不爽我也没啥好办法。谁叫某人的信徒不断跑到我出没的地方发起远征呢。我也只好逆袭了。借用某人的信徒的说法：咱家又没写出长篇大论来，有啥致意的权力？
嗯嗯，别着急，这类归缪要多少都有。咱慢慢来。虽说咱家没写出长篇大论的官办经济来，又是愚蠢小猪一党的伪造数据派。但是嘲笑某些人的水平还是足够的。咱慢慢来。
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应该说巴非特买股那会没有大小非
要我买到最低，没那个本事。但我提出的纲领是：熊市买股。熊市低位买股，牛市高位卖出，靠这个大原则挣钱。熊市可能更熊，我会被套。但是，我选好股，等到牛市，一定能解套，还能大挣。
牛市涨到50，在熊市15买的还是10买的，这是战朮问题，都能挣。但是，如果你在牛市50买，然后死等也解不了套，就不是价值投资了。所以，在我的框架里，买入价格是重要的。
来叫板来了。
不好意思
你怎么知道牛市5年后会来的呢
你怎么知道你选的股票会涨到50呢
你既然无法预测买入价，那怎么做到预测卖出价的？
靠超能力还是张嘴就来？
难道买入/卖出价不都是市场波动价格？不都是同一个模型的产物？
现在有些人来此辩论的原因就是对你不服不忿，就是要把你斗倒批臭，你不是牛吗？我让你牛，我看你怎么牛。
这种情况下的争论是不会“真理越辩越明”的，只能是“越描越黑”，所以建议你对此类质疑概不回应，一则免得上火，二来也有利与股版的和谐。
人怕出名猪怕壮，没电。
经济增长，能够在长时段影响股市，牛市迟早会来，时间是价值投资的朋友。牛市里基本面好的股会大涨。不信的人退出股市好了，我说服信的人。
在熊市15买的还是10买的，这根本不是战术问题，这是投资思路问题。
在熊市15买，股价到12的话，那是亏损
在熊市10买，股价到12的话，那是获利20%
同一个股票，同一个趋势，会因为你的买点不同而完全不同
如何说是战术问题？
根本就是个投资思路问题
中信证券，30买，20买，一样吗？就是亏损了，被套了，还有个多少呢。我们在研究的不是利润率吗?
基本面是会变化的，中信的价值也是在变化的。在市场中就要服从市场规则而不是把自己当上帝
简单地总结，就是认为现在熊市的价格低，以后的牛市总会来的，死捂即可？
那么，俺想问问，再投资风险呢？死捂的机会成本呢？
而且熊市没完结前，继续下跌的机会肯定比上升大，那为什么不现在离场，在趋势明显转变后再入市呢？
时间好啊，大好啊
你能保证5年中中信不会退市？不会倒闭？
同学，你还年轻，回忆回忆曾经风光无限的大鹏证券吧
或者记忆下最近的华夏证券
我94年开始炒股，就不信时间
中科创业？
四川长虹？
深发展？
时间能让他们回去历史高点解放那些被套的？
别觉得中国股市有什么不同
都是庄股
不管是万科，中信还是曾经的那些
都是
你与庄共舞玩输了而已
别扯价值投资的大旗了
如果不是某人的粉丝不断远征
我犯不着跑这里来
既然如此大牛，别怕别人说阿
杨柳在龙空的帖子我是先看到，然后才过来发言的。
砸场子之说就过了，希望双方能友好交流。碰撞才有火花，交流才有进步。但是观点可以不同，意气之争没必要。
我为啥不说这些
因为某些人坚定的认为熊市就应该主动买套
或者更露骨点，某些人根本就不觉得现在是熊市，或者说中国股市会走熊
现在是啥，是牛市中转站阿
政府只要救，股市就能攀登新高峰阿
如何能卖呢
机会成本和时间成本？
500%的预期涨幅面前完全不存在阿
要不是陈经的粉丝不断的远征
我没事干啥不好
跑这来干啥
既然价值投资那么神奇，就正面回答我啊
价值投资阿，既然牛市早晚会来
那么哭着喊着政府又是对付大小非，又是平准基金的干啥啊
中国经济前途无限，慢慢等吧
时间不是站在陈经那边吗？
何必要政府救市阿
让市场错杀更多的有价值股票给他拣便宜不是更好？
救市干什么