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主题:【讨论】经典案例分析:津巴布韦 -- mandman

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家园 这是那个年代的文字?俺们那个时候还把洋人说成是红须绿眼的鬼那
家园 怎么把几百年前的东西也翻出来了?

这东西有说服力吗?我们的祖先好象以前也说说"红毛鬼"吃死人肉,吃婴儿的。

黑人我好象见过不少,公司有黑人同事,还不错的,但多伦多的黑人就不敢恭维了。非洲没去过,河里大概村长最有发言权了,不过村长对黑人的印象是相当差的

家园 所以要用历史的眼光看待别人,发展的眼光看待别人
家园 黑人抓政治,白人搞企业,象南非现在这样的组合就比较好

非洲这几十年的实践以经证明了,凡是那些革命越彻底,把什么外国投资,白人企业彻底赶跑或者国有化的国家,肯定是民不聊生,战乱不已,贪污腐化,没有一个例外.

家园 黑人是懒鬼也不就是数百年前的东西,不是在今天又听到了吗?
家园 您的黑人兄弟就是不争气,就是懒.几百年前是这样,现在还是这样
家园 黑人到1%的农场主那里打工还能养家糊口,让他们当主人了就饿肚子

我们不是一向鼓吹吃饱肚子是第一人权的吗?怎么现在就忍心看人家挨饿?

家园 很可惜奥巴马和大米小姐都不是你说的懒鬼,还有飞人乔丹

希望在这次北京奥运会上不要学那个雅利安高贵白人看到黑鬼拿金牌就转身而去。

家园 可惜奥巴马和大米小姐都不是正宗的黑人,打篮球靠的是天赋

和勤奋不勤奋没啥大关系

人家张伯伦还天天嘿休呢,什么时候勤奋过.

家园 别人看不起你不要紧,千万要争口气,别自甘堕落
家园 有宝!

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家园 津巴布韦40万平方公里,人口1300万,土地肥沃,资源丰富

在粮食价格矿物价格飞涨的今天简直就是守着个聚宝盆金饭碗.

这么好的自然条件,独立几十年搞到连基本食物都保障不了,还好意思赖什么殖民主义?

就算全国人民搞自然经济种粮食好好种地,也能弄个丰衣(气候温暖,连衣服都不要多少)足食吧?那至于沦落到要饭的地步?

家园 反对方是知道一些非洲的

说得比较贴切。不过津巴布韦的情况比赞比亚糟糕多了。

所谓的正方,肯定是不认识几个非洲人的,很多论据都有问题。比如

津巴布韦穆加贝政府受到非洲国家的普遍支持和同情。没有一个非洲国家政府敢出来与西方一起谴责津巴布韦穆加贝政府。

这句话就是一个笑话。有这一句话,就知道作者完全不了解非洲情况了。

非洲的土地真便宜呀,南非距离约翰内斯堡不到五百公里的农场,四年前的售价是一公顷三百美元,包括土地上的灌溉设施。现在一些非洲国家,比如莫桑比克,为了鼓励外资投资农业,是免费提供土地的,条件是单位面积上需要雇用多少当地工人。

家园 老牛说的有道理,村长是非洲最前线的

有劳村长稍微综述一下,普及一下背景知识,不用写南非那么详细,也不用写殖民主义时代全部,就从穆加贝和恩课莫登上历史舞台,用一篇简要介绍就行了。

家园 津巴布韦的土改也是被迫的

跟着穆加贝打天下的老兵们一直没有得到自己的利益(至于所需要的利益是不是有可能被满足,是另外一个问题),积累到了一定程度,就只好自己动手抢了。

但是这种暴力土改损失的是绝大多数老百姓的利益,首先是几百万农场工人立刻失业,然后粮食和各种农作物大幅度减产,津巴布韦从南部非洲的粮食出口国变成了需要援助补贴生存的国家,上百万人跑到周边国家,给周边国家带来很大的压力。

总有一些人拿中国的土改去理解津巴布韦的土改。中国的土改也是暴力土改,但是至少拿到土地的人本来就是土地上的劳动者,得到土地之后仍然努力耕作,这样的土改是真正的生产资源重新分配。津巴布韦呢,拿到土地的是根本不会经营农场的,得到土地之后,把仓库的粮食吃光了,有的连种子也吃光了,然后伸手找政府要救济。这也叫土改?

我感觉国内言论上同情津巴布韦目前局势的,除非政治人物,说得本来就不是自己心里想的话,就是对津巴布韦完全不了解的,可能连津巴布韦的新闻都没怎么看。

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