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主题:【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客

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家园 "没有精英的中华民族才能立于不败之地! "是一个理想

没有精英的中华民族才能立于不败之地!

实际上,这是很困难的。因为依人类的个体本性而言,都有精英化的倾向和趋势,小众化的倾向和趋势。

而精英化之后的个体却很难和光同尘,从生活到心灵重返大众化。。。

家园 不需要永远欺骗所有人

能一时欺骗所有人(陈SB),或者永远欺骗某些人(FLG),已经足以对社会造成很大的危害了。

既然美国老百姓和中国老百姓都同样容易被忽悠,那为什么要放开渠道任人忽悠大家?WG的错误30年前已经清算了,期待民主的开明的美国ZF什么时候向民众解释打伊拉克的真正原因并负起责任来,呵呵。

家园 同意,让世界人民,让美国人民和英国人民都过上

中国人民的好日子

家园 巾帼不让须眉!
家园 要看机制,或者说宪政体系

好的机制能及时纠错,不好的就垮台……

美国是很烂,但有纠错机制,苏联没有……

那么结果很明显,苏联垮了……

不要担心忽悠,喜欢忽悠的人在历史上层出不穷,不可能杜绝,关键看有没和平的低成本的纠错机制……

家园 说不出来哪里不对

但是就是觉得不对劲

哪里不对劲呢

家园 美国滥而不垮未必是因为机制,也可能是因为他的条件太优越了。

美国土地很多(与人口比),几乎不会出现饥荒。两面临海,几乎无外部威胁。几乎杀光了印第安人,赶走了(或限制迁入)大量华人,几乎没有民族问题(指在当地有传统的)。美国人对这种特定白人族群一统天下是非常重视的,例如甚至不让国歌用西班牙语唱,尽管严格的说这其实是违宪的。至于纠错机制,伊拉克战争摆在那里,要用六七年才可以纠正一个用谎言支撑的错误,也未必那么有效。至于苏联,本身列宁就留下了一个垮台机制,即各加盟共和国可以随时退出的机制,苏联就是利用这个机制垮台的,又何尝不是一种纠错机制。从某种意义上说,也不可谓不民主,倒反证了有时需要铁腕,例如斯大林,例如普京。其实苏联的民族问题岂是纠错机制可以解决的。至于文革纠错时间长,是有特殊历史原因的,是因为毛的巨大威信,以后再没有人能重复了。

家园 阿根廷条件如何?

土地很多(与人口比),几乎不会出现饥荒。几乎无外部威胁。几乎没有民族问题(指在当地有传统的)。

——没有好机制,一样的渣。

更别忘了,美国是为了占领石油资源,他在中东的作为,从美国的利益而论,不一定是坏事……

家园 我当然说的是就美国利益而论,阿根廷有美国影响,因素我说的不全。
家园 就美国利益而论,打伊拉克与否

在美国有好几派意见,所以说,阁下以为的“伊拉克战争摆在那里,要用六七年才可以纠正一个用谎言支撑的错误,也未必那么有效”未必能获得绝大多数支持,不妨静待美国今年大选结果,看看美国人自己的决定

家园 我是说用六七年就正,纠错机制未必算有效,如今年还纠正不了
家园 问题是在人家眼里,未必是错,干嘛要纠,还是您举例不当

所以,咱们静待大选结果好了

家园 看见有人扣帽子了,出来支持下
家园 据说民调早已多数反对。另外确实有多数认识到再纠与多数未认识到之别
家园 美国的纠错机制仅止于纠错

两党历史上都犯了不少错,可是他们承担了啥责任,4年不当总统么?小布什忽悠了老百姓,下届总统会接着忽悠,万一有一天忽悠被揭穿(我很怀疑会不会有这一天到来),那跟现政府无关,马照跑舞照跳,共和党更不会为小布什承担什么责任。

无人承担责任的结果就是纠错的意义被弱化,比如在中国没人敢再搞一回WG,但是美国政府一定会在有必要的情况下再忽悠老百姓无数回……

所以好的机制要能纠错更要能问责,单就这方面的话咱们的体制好过美国多多,起码ZF会负起历史责任来。

要看机制的话可以对比一下近年的大陆ZF和台湾当局,你会发现什么才是负责任的ZF。这种情况下台湾的“和平纠错机制”又起了什么样的作用呢?相反台南一群白痴农民都被陈SB忽悠了,所以说担心的就是忽悠,不说杜绝,起码应该控制。

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