西西河

主题:【原创】8*8事件斗争的核心是以争夺政权为目的利益斗争 -- 四处晃荡

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家园 赵最后捞了个同志的谥号,可以作证。

赵紫阳同志逝世

(2005年01月17日 09:35) 新华社北京1月17日电 赵紫阳同志长期患呼吸系统和心血管系统的多种疾病,多次住院治疗,近日病情恶化,经抢救无效,于1月17日在北京逝世,终年85岁。

家园 据说...

当时有一批老赵的旧人,和家属一起要求为赵平反,否则拒绝火化。

河里好像也有转载。

家园 据当时外电报道...

老赵在宴请老戈那天亲自到大会堂顶上观察广场气氛。老赵想借学生之手灭掉老邓一干人等,这点决不是无意的。

嘿嘿
家园 花这句,无论如何国家总是进步了,过去的事还让它过去吧,大家心里有

这个国家,我始终相信,我一定可以看到中华民族重新屹立在世界之颠的那一刻.敢挡路者,必杀之.

家园 之前部队是严令...

打不还手骂不还口的。即便出事的当晚,还是有相当一部分军队是不许动手的。否则怎么会被抓起来烧死?

我在国外电视看到第一辆进入广场的坦克到达广场后,一个军人出来,据说是师长,马上被学生包围了,打得头破血流。后来被几个学生架着,满脸血,学生中还有石头砸过来。几个学生大叫别打了别打了。

家园 说的太好了, 我也同意这个是险恶的政治斗争,

赵如果成功了,他就是中国的戈尔巴乔夫.

赵失败了,是中国之万幸.

其实在政治领域里,没有绝对的是非对错,更无所谓什么道德人品.只有绝对的政治利益.

既然你有这个政治权利,你就必须使在这个政治权利制下的人民的政治利益最大化.空谈什么"民主"啊"人权"啊"自由"啊,往自己脸上贴金,追求自己的虚荣的好名声,是最自私,最冷血,最道德败坏的政治小丑.一个典型代表就是戈尔巴乔夫.

家园 国有民如此,幸甚。
家园 第一个冲进广场的应该是装甲车吧?

车中三人应该是佟喜刚大校,谢双喜大校和技术军士赵凯.

佟喜刚大校后来还撰写过一篇"共和国卫士精神永放光彩"的文章发表在人民日报上,对他们冲入广场的经过略有着墨.

考虑到佟大校们落难的时间,平心而论他们能逃出性命,恐怕更能说明学生当时是非常克制的.

真正开火坚决的部队,开进路上,根本就没有战士牺牲.

家园 呵呵,开着装甲车居然被学生抓起来...

一顿胖揍。您说是因为什么?

家园 老赵要是颠覆了邓...

他也成不了格巴乔夫,最多是昂纳克,弄不好他自己就是齐奥塞斯库。

家园 花。

四处晃荡兄是以终极定性质,最后结个什么样的果子咱们就得承认是个啥样子的果子。

这叫终极评论:倘若历史要以一句话总结,那么晃荡兄的话不认也不行。就算你被他的话噎着,你还真难找出更好的替代的说法。

不过说起来,我国的历史到底是有人情味的。这样赤裸裸的彻底说法,民众若以为常识,那时的中国其“民主”,自然令人欣慰。特权精英们、外国势力们腾挪的空间小了,那时的中国,想必优于今日的中国。

当然,这对于身处其中的人们,对于将历史客观描述为进程的人们来说,彻底的“一句话”便需拓展。

6.4是1989年春季到夏季几个月间种种势力参与博弈的过程,很多人不断卷入卷出。他们每个人的想法,包括赵君,也是在进程中不断变化的。前期,学生也罢,政府也罢,还是在“反官倒”的轨迹里思考选择的,政府内亦有“反官倒”的力量;可是中后期,在外国势力的影响之下,“反官倒'已经上升为谁也不好揣摩的“政权”问题。呵,这时“学生领袖”们想收果实的心是最荒诞幼稚的。 他们中现实的想法就是有心借着“血”甚至不惜促成“血”保全自己平安了。此点,当永标耻辱柱上!“清朝”灭亡的实质不仅仅是武昌新军起义,而是各省省督大可独立拿得个人利益了。最后的果子向来是有经验有力量的政治人物才可以收获或者可以收摊的。赵君后来有了“收果子”的心,也难怪,他的确是候选人之一【是的,政治之中,大家一定得清楚自家是不是“候选人”之一;有人天天骂土共,不妨比较一下土共在“弱者”的时候是很知道妥协和合作的。“西安事变”土共能按捺住不主张杀蒋介石,颇有自知之明,自己并非“候选人”之一,何应钦倒是“候选人”之一;土共的明智促成了西安事变的和平解决,亦收获了民心民望,后来国民政府不成器,让人民彻底失望,毛公“重庆谈判”土共却真是“候选人之一”了,毛公这时既姿态大方又目光冷静,人家拿下江山,哪里是侥幸的呢?!】;但事实亦证明了赵君的能力,邓公收摊,相对来说,亦是大不幸中的较好结果。是的,倘若从国家的角度来说。

普通学生、普通战士们的血自然有人“记得”,不光是亲历者记得,后辈们自然也记得,不信可见我的相关文章,“我”绝不是一个人,众多80’s回应的声音,亦字字可见。

我不仅记得8.9的血,还记得“一代知青”中真心相信毛公之语为保卫国家财产(如森林如库房)或为发展国家经济而献身的人们。当年同代人回城,颇有认为其“蠢不可及”,“为自己”才是正经,可是叶辛《孽债》等小说亦暴露了这批人的软肋,古代精英“修身齐家平天下”的抱负不存不说,其下流者竟是“家”也不能“齐”“身”也不曾“修”!

是的。西河的人没有不纪念当年的“血”的。若以为大家遗忘,大可放心,后辈们不仅记得这“血”,而且反思如何不再流这样的“血”,这便是最诚恳的纪念和哀悼。历史真正进步,“血”便不算白流。重“翻案”还是重“进步”,个人自然取舍不同。

若有人只想借死去的人为自己找点舒服或利益,大家也不用再说什么了。

我们今天能命定论式地看,还能提出各种各样的质问;其中颇有些是我们享受了前人的付出得以登高远望说出来的不客观之语。

将来的人们,或许有人说到汶川地震,“直升机”之落后便是“我军之不力”再推导出“政府有心腐败无心救国”,亲历今日的人们,我们均眼见“不完美”,但立志科技者亦必大有人在,立志制衡腐败者亦必大有人在,无他,这是于汶川亡灵最诚恳最朴素的纪念!做事的人才是中华的脊梁。不看历史关节不看历史大处,找错派永是对的。可是,于后代于历史于中国,会有什么好处呢?


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家园 社会主义经济建设的失败是造成8*8的根本原因

1。中共建国前30年的社会主义建设,实现了民族独立,让中国有了跟列强竞争的资格,赢得了老百姓的支持

世界历史的核心轴线是民族之间的竞争,而政权是民族参与竞争的载体。这种竞争你死我活从不停止,残酷而且必须参与。没有强有力的政权,结果就是中华民族1840-1949的血泪史,人为刀俎,我为鱼肉,中国人做梦都想有一个强悍的政权,而实现这一任务的是中共,走的是社会主义道路。谈8*8必须明确这一点,因为这是中共执政合法性的坚实基础。建国前30年实现了彻底的民族独立,外战可说是攻无不克,建立了完备的工业基础,实现了个人解放,中国人都被赋予了主人翁地位,第一次如此的骄傲自豪。

强有力的政权是一切竞争的基石,没有共产党就没有新中国,这是大实话。实现这一成就的政权,实质上是三点:中共一党执政;党指挥枪;官(党)办经济。中共及其政权是毛主席留给中国的最大遗产,而这些都与8*8有莫大的关系。

2。社会主义经济建设的失败是造成8*8的根本原因,也就是老邓说的国际大气候

社会主义与资本主义两大阵营的竞争,看似意识形态之争,实乃国家利益之争。70年代以后,社会主义阵营经济建设疲态尽显,在竞争中渐落下风。欧美新技术革命风气云涌和老百姓生活极大改善,计划经济,按需分配,在效率和活力上走入死胡同。值得注意的是,主席晚年政治上做出了类似的战略性选择,与美日修好,向西方靠拢,这种趋势切合世界大势,同时被老邓完全继承并发扬光大。

人家日子过得好,彩电,冰箱,好莱坞,NBA。。。让中国人垂涎三尺,老百姓能不眼热不着急吗?这种向往,天经地义。一个字,穷啊,穷则思变! 而二十世纪的竞争被过分夸大的赋予在意识形态上,人们错误而且惯性的认为是意识形态决定了国家命运,西方的富裕是源自于资本主义,想过好日子就必须抛弃社会主义,实行普选,多党执政。。。社会主义国家喜欢搞群众运动,恰恰强化了这种认识:意识形态决定国家命运。当老百姓发现西方日子好过时,自然倾向于走西方道路,所以他们走上街头,抗议,请愿。。。

但欧美不是慈善家,人家明白自己是在利益竞争,嘴上说帮你民主自由,实质是忽悠你,通过推翻你的政权培植傀儡,巴不得整死你。所有社会主义国家都面临同样的形势,大势已去,与狼共舞,而站在他们面前的居然也必然是他的人民。

3。8*8发生时的国内小气候,人心思变,但却以稳为主

中国当时的民生状况在社会主义国家中都算差的,二代上台以后,最紧迫的任务就是发展经济,再穷下去,真的要亡党亡国亡族了!向西方靠拢,向美国学习,是全国从上到下的共同意志。

但必须注意,89年中国的情况很特别。一方面,我们眼界大开,横向差距明显,全面落后导致全民崇洋;另一方面,相比于改革开放前,多数人的生活都得到了改善,尤其在农村,家庭联产承包和连年丰收让老百姓生活好了许多,在城市里工资也大大增加,虽然通货膨胀,但真正让老百姓感到支付困难的是彩电冰箱等奢侈品,日常生活并未到过不下去的地步。正是这种民情基础,使得走上街头的多数是学生,而国家的主体,农民,工人对现实依然满意,对民运宣传的西化前景虽然向往,却又迷茫,既想又怕。学生们的行动客观上极大的扰乱了国家运行的正常秩序,工人农民们却渴望稳定,虽然他们选择了沉默,却决定了8*8的失败。

4。打着红旗反红旗

在那个特殊的时间,国家和人民都在遭受转型的煎熬。在经济上学美国,不得不开始摸索市场经济,所以有价格闯关,有一部分人先富。。。而老百姓还活在社会主义的光环下,还坚贞的认为国家是全民的,同工同酬,人人平等。。。可悲的是,官倒腐败这些市场经济的副产品是不可避免的,就像吃榴莲必须要接受它的独特味道一样,除非你不搞市场经济。

于是我们看到了一个个如此矛盾的画面:

学生们高喊反官倒,反腐败,内心对一部分人先富的事实不满,但这种呼喊恰恰同时是在反对正在进行的计划经济向市场经济的转型,也就是他们的西式追求,捍卫的却是社会主义同工同酬,按需分配;

他们要求中共发展经济,潜意识里却希望由他们主导发展的方向和内容,跟中共分享国家决策权力;

他们憧憬西式生活,普选,政党轮替,却寄希望于一党执政的中共能主动给他们带来这些;

他们以为代表民意,实质上占多数的工人农民却不以为然,彷徨不安。

于是,因为经济建设失败所以要学习西方,中共的努力却遭到了国内追求西方最坚决的学生们的反对,虽然他们不是有意为之,虽然他们是被裹挟,但这些矛盾的行为实际上都直指政权的基石:中共一党执政;党指挥枪;官(党)办经济。这是否主席所说的打着红旗反红旗呢?

5。政府和学生同时被裹挟,被逼入死角

与此同时,居心叵测的各色势力成功的完成了大众宣传,他们成功的裹挟学生意愿的同时,要挟政府。学生们反官倒反腐败,他们就忽悠只有普选,政党轮替能救中国,学生们要求对话,却被忽悠成不达目的就绝食。。。广场上的坚持极大的干扰着国家的正常运行,美苏都在借机敲竹杠。而裹挟学生的直接代表,高自联更是不断得寸进尺,漫天要价,逼政府让步。

当初李鹏出面会见学生,本身极具讽刺意义。几个屁大的孩子,气焰之嚣张,态度之恶劣,哪是谈判,明显是批斗,这不是在为民请命,是在逼宫。此时的政府必定意识到,一旦让步,必然要不断让步,无底洞,因此无路可退。退了,不但亡党,而且亡国,对于邓来说,对中华民族负责是第一位的,政权是这个民族参与世界竞争的基石,砸碎了,就是自废武功,采取特殊手段结束这一切不可避免。

6。邓保住了中共及其政权,就是对毛主席最坚定的捍卫和最彻底的继承,是对中华民族利益的最高捍卫。8*8之后,邓提出了四项基本原则,核心就是捍卫中共及其政权,而发展经济,改革开放,是中国的必由之路,是实事求是的为国为民奋斗。他跟主席是一脉相承的,都是民族不朽的功勋。

7。8*8事后让民主在国内停顿,而不是进步。此事后政府明白一个道理,政治运动,群众运动毛主席搞得,其他人搞不得,无法控制且极易被人利用。此后群众作为一个群体,被严格限制在大政之外,这不得不说是8*8时追求民主自由的人们的一大悲哀,当然老百姓集中精力赚钱,是一件大大的好事,今天,我们都在享受这样的丰硕成果。

8。对待8*8的态度,决不能非对即错,黑白分明。除了极少数心术不正的人外,多数参与者都是好心,而那个动荡的年代,无论国际还是国内,都在动摇,即使是邓,也不见得知道未来在何方,但他知道党不能垮,政权不能丢。所以我们对当年的人不能过度苛责,对自己人宽容,是我们不断前进的基础。

家园 牛刀兄客气了

呵呵,89年俺才10岁,是个屁孩子,老兄万不能当真,只当闲扯。

89年前后的事,全党全国甚至整个社会主义阵营都没有主心骨,因此学生犯错情有可原,中共也是认定学生们多数是爱国办了错事。8*8事后,赵和学生俨然一体,学生对其同情支持居多,而赵也因与学生共进退而得以保全逝世时的那个“同志”。

但对于赵,俺想说的是您太善良了。俺没具体证据,所以这就是猜测了。以俺对中共的了解,他们情报收集的能力,绝对对广场上发生的一切洞若观火。学生们什么动向,谁在其中串联,国内外美日台等动作如何,一切都在掌控之中。赵作为总书记,一定清楚的很。这也是我为什么说他鱼死网破牺牲他人的原因。

没有赵的策应或者说指点,广场上的高自联是兴不起什么风浪的。部队进京的时间路线外泄,就足以证明赵的参与。

李公子当时在当兵,这个我可以作证,俺同事跟他们家邻居。

花。
家园 哈哈,MM犀利啊

俺学理工的,做的就是由果及因的工作,点评自然一样,笑话了。

89年的事最直接的好处是各归各位,过去搞群众运动的热情被镇压,同样的事情剧变后的俄罗斯也没能幸免,叶利钦的大炮既是对民主自由的讽刺,同时也终结了全民政治运动解决国家发展问题的幼稚心理,8*8有相当的必然性。

俺还是希望中国人的热血可以各就各位,该赚钱的赚钱,该科研的科研,该扛枪的扛枪。。。

家园 自个车熄火了

「某师副师长佟喜刚大校和某部装甲兵副部长谢双喜大校﹐乘坐首长车率装甲车队向天安门广场开进﹐因后面车辆受阻﹐他们单车英勇前进﹐先期抵达广场﹐对暴乱分子起了震撼作用。在调转车头准备接应后续部队时﹐装甲车熄火﹐暴徒蜂拥而上﹐有的砸车﹐有的点火﹐这两位领导干部先后下车﹐宣传群众﹐揭露暴徒﹐惨遭毒打﹐身负重伤。」

──《「共和国卫士」精神永放光彩》

《人民日报》1989年8月29日

佟喜刚事后写了一篇题为《浴血金水桥》的文章记录此事(见解放军总政治部编辑的《戒严一日》),文中引用装甲车专业军士驾驶员赵斌的一段回忆:

「突然正前方二百米处从路旁窜出两个人,拖起一个隔离墩直朝我车跑来,我先是一怔,怎么办?躲,对方也会左右移动,随车而变化。倒不如……我加大油门,方向丝毫不改,迳向前冲。每隔十余米路上就有一处路障。我开动脑筋,正确分析,果断处置,能撞则撞,能轧则轧。说心里话还是躲得多。因为每撞一个障碍物,像岗亭、油桶什么的心里就一阵难受,为国家的财产而可惜。」

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