主题：中国需要多少外国救援队？ -- 洗心
改了一下，添了更多的资料，一切为了灾区， 这个版本请大家多转贴
--------------------------
中国需要多少外国救援队？
――从唐山大地震和东南亚海啸说起
四川地震，又引发国际救援的话题。中国没有在第一时间接受外国救援队的进入。无论是国外还是国内，都有报纸借此批评中国政府不够开放，更有不少人提到当年唐山大地震拒绝外援的“极左错误”。
可惜西方发达国家至今也依然在犯这种所谓的“极左”错误，美国卡翠娜飓风的时候不少国家提出派救援队，都被拒绝了。日本前几年大地震的时候也同样如此。五月１４日日本首相福田康夫在首相官邸，就中国“很难接受”日本政府向四川地震提供的援助人员一事，回答记者问。福田说：“在日本神户发生阪神大地震的时候，日本当时也没有能够接受外国援助人员，因为即使他们来了，也只能是很混乱的状态。现在中国处在同样的状况，我们可以理解。”确实，任何外国人在这个时候的进入，都会对当地的物流造成相当压力。福田的话，是一个深受地震灾害的日本人的将心比心，远好于不少政客或者记者指手画脚的道德秀乱扣大帽子。对某些中国人来讲，反正国际的东西都好，那么这个日本首相的话也可以暂且听一听。
还有一个问题就是，长远来讲，外国的救援究竟有多大的作用？２００７年在开一次国际会议的时候，认识了一个马来西亚的朋友。她是一个资深的ＮＧＯ工作者，就东南亚海啸之后的重建工作我们有一段非常有意思的谈话。海啸过去了好几年，她自己参与了所居住的巴厘岛一带的恢复重建工作，和整个地区从事类似工作的地方政府和民间组织也有非常多的交流。海啸受灾面积巨大，救援分布非常不均衡，有的地方没有或者很少外国救援（有的是当地政府拒绝，有的是因为内战之类的原因外国ＮＧＯ没有或者较少进入）；有的地方外国救援多到几乎成灾。从她了解的情况看，几年过去，恢复得相对比较好的地方，反而常常是没有或者很少外国救援的地区。为什么？她的分析是：外国政府或者国际ＮＧＯ来大把撒钱，当然不少人欢迎，但长远来讲非常不利于当地的能力建设。欧美国家的ＮＧＯ工作者到发展中国家工作，如此富有牺牲精神，当然要付欧美国家的工资。那对当地雇员也不能太过歧视，待遇不说同等，多少要看齐。对不少财大气粗的国际ＮＧＯ，这些钱不是问题，但后果是造就了一个往往脱离底层的ＮＧＯ中产阶级。这些ＮＧＯ也做所谓“能力建设”，但这些能力建设着眼点往往是更好地满足给钱的欧美基金会的要求，而不是真正倾听底层的声音。于是，不少时间和精力都花在如何按照欧美基金会的要求写项目申请，项目总结，项目评估，往往也少不了飞来飞去，到国际会议上夸夸其谈的机会。几年下来，不少人公民社会，参与式社区建设之类术语一套一套的。可是，一个人的时间花在那里是看得见的。花了太多时间与国际接轨学习“参与式社区建设”之类国际ＮＧＯ流行术语，真正参与社区的时间就少了。这种脱离了底层的ＮＧＯ贵族做出来的项目效果如何，大家可想而知――往往是中看不中用。与此相反，在没有外国援助的地方，无论是当地政府还是民间组织，重建的时候都不得不依靠本土力量。一开始由于资源的匮乏，起步往往艰难，但正因为如此，从业者不得不努力发掘当地的潜力――无论是人力还是物力。但由于根子扎得牢，几年下来往往有更扎实的成果。正如中国老话说的“救急不救穷”，“靠人不如靠己”。
朋友提供的信息和她的评论让我思考了很久。唐山大地震拒绝外援我从前也一直认为是错误，但她的话让我重新思考。无论是出于“极左的意识形态”还是歪打正着，当时的政策都没有大错：无论是救灾还是重建，最重要的都要靠自力更生，因地制宜。
中国政府现在已经接受了日本，台湾等几支救援队。作为来自地震多发区的队伍，这些救援队有极高的专业素质和抢险经验。尽管政府不得不为翻译陪同等支付人力物力，相信这些救援队还是能够发挥相当的正面作用。但地震专业救援队全世界也就这么数得出来几支，不少还在等待中国政府批准的救援队都是常规救援队甚至志愿者组成的非专业队伍。这一次四川救灾，从政府到民间，都万众一心，组织有序，我读到的不少外国媒体都赞誉有加；来自四川的报道也说当地需要更多某些相关专业人员，但并不缺非专业志愿者。这世界上还有比四川更急需帮助的地方，建议这些等待进入中国的救援队到更需要他们的地方去。缅甸风灾过后，至今还有几百万人没有干净的饮用水。卡翠娜飓风过去好几年，某些地方的重建还是一塌糊涂：新奥尔良某些社区至今平均每天一起枪杀案。无论是缅甸还是美国新奥尔良，都更需要有更多的救援队去救急。
后记：我妹夫就是在成都统筹安排物流的人之一，现在每天忙得只睡三四个小时。所以我有一手信息知道外国的救援队进去添不少麻烦，但成效未知。下面台湾９２１大地震的数据也说明，那么多外国救援队，救出来的总人数居然是个位数，和解放军救出来的成千上万个相比完全是零头。为配合外国救援队的那些人力物力，我们自己安排完全有可能效率更大。现在接受这几支救援队，个人觉得更多的是外交考虑，回应国际上的好心。但现在不是配合外国人和精英们做道德秀的时候，为了更有效地救灾，没有必要让更多的外国救援者进入。一切为了灾区，请大家把这篇文章以及相关事实广泛宣传。谢谢。
―――――――――――――――――――――――――――――――
http://www.glotus.com.tw/chinese/magazine/1999/10/8810-D082.html
國外：地球村的兄弟情
文／邱炳煌
救災英雄
此次台灣發生近世紀以來，規模最大的強烈地震，國際友人紛紛伸出援手，充分發揮地球村的兄弟情。根據媒體報導，在地震災變後，陸續 己有25支國際救援隊伍趕抵國內。國際搜救隊成員高達六百多人、有救難犬59隻。聯合國人道救援協調辦公室，並組成六人救援協調團，協調所有國際救援。以 下為相關團隊的報導：
（1）日本：
在協助我國救災的各國救難隊伍中，日本的國際緊急救援隊，不僅是最快抵達台灣，而且動員的人數高達145人，這次到台灣是第15次出動。其成員包括外交部官員、震災醫療和消防人員等。此外他們還帶來了救難犬，以及可以偵測震災生還者信息的-紅外線感應器等先進器材。
（2）美國：
美國的救難隊，是來自於維吉尼亞州的費爾法克斯郡（Virginia Fairfax Country）成立於1949年，是維吉尼亞州最大的消防隊，也是全美最優良的救難隊伍之一。其任務主要提供民眾的防火救火、緊急醫療、技術支援等多向 服務。特別是在斷垣殘壁中，搜救被困的生還者，成效相當顯著。此次前來台灣的成員，包含建築物坍塌、現場安全、災後搜救和後援專家，而且也配備救難犬，有 助於及時找到受困的生還者。他們在9月22日下午，搭乘美國空軍C5B銀河號巨無霸運輸機抵華，除了救難人員與救難犬外，還包含了三輛救難車，其中一輛還 是四十呎長的貨櫃拖車，及十萬六千磅的搜救裝備。
（3）瑞士救難組織：
是由40位瑞士人、25位德國人及10位奧地利人所組成的專業救難隊伍，其中包括醫生、護士、技術人員、工程師與通信人員，而團隊中的許多人，才剛從土耳其震災救援任務後返國，隨即投入台灣的救援工作。
（4）法國：
此次法國救援隊成員包括55人及10隻救難犬，並帶有3.5噸的特殊器材。是個經驗豐富的團隊，前些日子曾參與土耳其大地震的的搜救工作。
（5）俄羅斯：
俄羅斯救援團成員共73人，搭乘軍用專機抵台，這是自前蘇聯以來首度有俄國專機抵台灣。此外還有新加坡、土耳其、南韓、泰國、墨西哥、捷克、西班牙、加拿大等國的救援隊伍，相繼來台進行救援。
以下為各國救難人員的統計表及支援的地區。
國家 人員 救難犬 支援地區 救災成果
日本 145人 19隻 台北縣市、南投 2人
新加坡 39人 2隻 豐原
俄羅斯 73人 3隻 東勢 1人
美國 93人 4隻 雲林、斗六
法國 55人 10隻 南投
瑞士 40人 台中縣 1人
土耳其 36人 彰化
西班牙 30人 8隻 南投
德國 25人 18隻 彰化、台中縣
韓國 16人 南投
奧地利 10人 台中縣
泰國 9人醫療團 南投
墨西哥 9人 台北縣
捷克 6人 5隻 南投
英國 6人 台中縣
加拿大 2人 台中縣
聯合國 6人
這些偉大熱心的救難人員，顯示了人類互助的最高情操。我們由衷的感謝，向你們致上最高的敬意及感謝。
此外，各國先進的器材及救援流程，都是值得我們參考與學習的。以美國救難隊的標準作業流程為例，從救援到搜救後做標記，都有一整套的程序，只要照程序來，就是最有效率的搜救。
以下就是此次他們使用的先進救難設備。
裝備 功能
聲納偵測器 偵測生命跡象
紅外線生命偵測器 偵測生命跡象
針孔攝影機 幫助瞭解災難現場
定位儀 可監測建築物是否繼續傾斜
槍型攝影機 幫助瞭解災難現場
耳機式無線電通線設備 救難人員通信
車鋸 可切割鋼筋混泥土
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
日本的没注意。
在这样重大的灾难面前，还是要靠咱们自己自力更生来重建自己的家园。
就我所见而言，许多西方的NGO在发起为非洲，亚洲的灾民，穷人募捐，可是这些国家的主流媒体和政客却对广大印度人民终于一天吃上两顿饭，中国人民喝上了牛奶大加指责。
回过头来想，他们施舍的不过是廉价的同情，显示的是自己道德的优越，对于广大落后国家的脱贫致富，他们是没有多大兴趣的。
wow........... horrible......
是的，大部分是道德秀而已。目前中国救灾最缺大型运输机或者大型直升机，哪个国家肯给？
上面这个文章没有提到的是，除了好心不办好事，国际ＮＧＯ里确实有特务。哪怕是极少数，也可以危害巨大。尤其是那种志愿者救援队，任何一个特务都可以报名作志愿者。进来又做不了太多事，还要花人力物力监控。所以建议他们去缅甸，去美国最好。
以前一个非洲同事谈起联合国维和部队，他异常愤怒的说，UN部队最坏事，非洲的大多数内战是比较“有序”的内战，就是政府和反政府武装之间的战斗，比如以前的扎伊尔，两派之间打完了就结束了，如果联合国干涉，两派和谈，内战打打停停，久拖不绝，死的人更多，对社会的破坏也更大。那种“无序”的内战，就是n个派别之间的混战，比如索马里，联合国又是拍拍屁股就走了，也没起到好作用。
台湾921地震的国际救援结果，多个国家派出了千人左右的救援队伍。以下是救援成果：
http://bbs2.creaders.net/tea/messages/1699081.html
http://www.glotus.com.tw/chinese/magazine/1999/10/8810-D082.html
救災
國外：地球村的兄弟情
文／邱炳煌
救災英雄
此次台灣發生近世紀以來，規模最大的強烈地震，國際友人紛紛伸出援手，充分發揮地
球村的兄弟情。根據媒體報導，在地震災變後，陸續己有25支國際救援隊伍趕抵國內。
國際搜救隊成員高達六百多人、有救難犬59隻。聯合國人道救援協調辦公室，並組成六
人救援協調團，協調所有國際救援。以下為相關團隊的報導：
（1）日本：
在協助我國救災的各國救難隊伍中，日本的國際緊急救援隊，不僅是最快抵達台灣，而
且動員的人數高達145人，這次到台灣是第15次出動。其成員包括外交部官員、震災醫
療和消防人員等。此外他們還帶來了救難犬，以及可以偵測震災生還者信息的-紅外線
感應器等先進器材。
（2）美國：
美國的救難隊，是來自於維吉尼亞州的費爾法克斯郡（Virginia Fairfax Country）成
立於1949年，是維吉尼亞州最大的消防隊，也是全美最優良的救難隊伍之一。其任務主
要提供民眾的防火救火、緊急醫療、技術支援等多向服務。特別是在斷垣殘壁中，搜救
被困的生還者，成效相當顯著。此次前來台灣的成員，包含建築物坍塌、現場安全、災
後搜救和後援專家，而且也配備救難犬，有助於及時找到受困的生還者。他們在9月22
日下午，搭乘美國空軍C5B銀河號巨無霸運輸機抵華，除了救難人員與救難犬外，還包
含了三輛救難車，其中一輛還是四十呎長的貨櫃拖車，及十萬六千磅的搜救裝備。
（3）瑞士救難組織：
是由40位瑞士人、25位德國人及10位奧地利人所組成的專業救難隊伍，其中包括醫生、
護士、技術人員、工程師與通信人員，而團隊中的許多人，才剛從土耳其震災救援任務
後返國，隨即投入台灣的救援工作。
（4）法國：
此次法國救援隊成員包括55人及10隻救難犬，並帶有3.5噸的特殊器材。是個經驗豐富
的團隊，前些日子曾參與土耳其大地震的的搜救工作。
（5）俄羅斯：
俄羅斯救援團成員共73人，搭乘軍用專機抵台，這是自前蘇聯以來首度有俄國專機抵台
灣。此外還有新加坡、土耳其、南韓、泰國、墨西哥、捷克、西班牙、加拿大等國的救
援隊伍，相繼來台進行救援。
以下為各國救難人員的統計表及支援的地區。
國家 人員 救難犬 支援地區 救災成果
日本 145人 19隻 台北縣市、南投 2人
新加坡 39人 2隻 豐原
俄羅斯 73人 3隻 東勢 1人
美國 93人 4隻 雲林、斗六
法國 55人 10隻 南投
瑞士 40人 台中縣 1人
土耳其 36人 彰化
西班牙 30人 8隻 南投
德國 25人 18隻 彰化、台中縣
韓國 16人 南投
奧地利 10人 台中縣
泰國 9人醫療團 南投
墨西哥 9人 台北縣
捷克 6人 5隻 南投
英國 6人 台中縣
加拿大 2人 台中縣
聯合國 6人
這些偉大熱心的救難人員，顯示了人類互助的最高情操。我們由衷的感謝，向你們致上
最高的敬意及感謝。
此外，各國先進的器材及救援流程，都是值得我們參考與學習的。以美國救難隊的標準
作業流程為例，從救援到搜救後做標記，都有一整套的程序，只要照程序來，就是最有
效率的搜救。
以下就是此次他們使用的先進救難設備。
裝備 功能
聲納偵測器 偵測生命跡象
紅外線生命偵測器 偵測生命跡象
針孔攝影機 幫助瞭解災難現場
定位儀 可監測建築物是否繼續傾斜
槍型攝影機 幫助瞭解災難現場
耳機式無線電通線設備 救難人員通信
車鋸 可切割鋼筋混泥土
=============================================================
现在TG同意国外救援队伍进入现场，我想更多是平息舆论，堵一下那些JY的口。看这救援成果，如果我们开始把希望寄托在国际救援上面，会是什么样的后果。
外国救援队人数太少，杯水车薪。但派遣和接受仅仅是一种善意的姿态。但姿态也有姿态的作用，只是其中的救灾作用很小。
真心救灾的，请到缅甸或者美国新奥尔良去。
专业的救援队伍人数不多，容易监控。如果大规模的志愿者救援队进去，救不了什么人，哪怕只混进一两个特务（这个太容易了），也反而损失巨大。
看到采访了，搜救队中有中文说的非常流利的队员。
只看网上一个帖子是不能证明数字的可靠性的。
国际救援队在台湾的表现此前并没有得到质疑，我从网上搜到的，也只有最近的这个罗列这些数据的帖子，并没有找到其他的讲述此类事情的帖子。所以这些数字的可靠性要大打折扣。
另外至少所列的国际救援队就有疑问，中文wiki上面台湾921大地震词条下列出的国际救援队人数是这样的：
其中法国的人数与文中列出的数字有出入。
最好能给出其他的连接来证明这些数字。
读起来比较有意思。
看起来当时管理混乱给这些救援添了不少麻烦。