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主题:【讨论】现在有人还在乎这个案子吗?古月 人圭获刑三年半 -- AllenKid

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家园 你不去刺马,跑来这里瞎参合什么?

马刺完了吗?

家园 【讨论】哦....停了几天

有些材料忘了是在那本书里了,就懒得去翻.....

确实不该掺合,这些事,我了解得太少.

不过,我实在好奇啊

家园 【讨论】余杰是地下教会领导人?

哦卖糕的.

小伙子真是出息了啊

家园 同学,你就详细点吧

拜托啦,多回想一下嘛

辛苦辛苦,多劳多劳

保证跟在你每贴屁股后面献花,即使你说"阿嚏",我也照花一朵,99朵底限,上不限量~~~

家园 余杰是不是国内地下教会领导人不好说

而且对这个“领导人”到底该怎么认定也是见仁见智,但余杰,王贻两个SB跑到美国那通恶心确实让人太倒胃口

家园 也不知道小树丛怎么就喜欢这仨活宝,真是NC惜NC。
家园 难倒我了,不知如何详细,因为我并不关心这些,大体边搜边理解吧。

从九十年代末中国思想界新左派和自由主义大辩论以后,整个国内的精英阵营已经完全分裂了。新左派代表汪晖从社科院完全调到清华,新左派退入大学,走的是和西方学院派左翼一样的象牙塔革命的道路。自由主义代表徐友渔也是社科院的,现在还是,但是他已经在体制之中反体制,基本成了自由写作者。如果你熟悉中国思想界八十年代的历史的话就会发现,这个变化是惊人的,八十年代的思想基本统一(以社科院思想圈为代表)的启蒙神话彻底终结了。九十年代后期到二十一世纪初的一场左右派大辩论之后的分道扬镳其实也是有共识的,可惜大家并不想承认。那就是:中国必须走从内部变革和回应挑战的道路。八十年代的MY遗产不光被民间所否定,也被思想界所否定。这个时期也是MY的低潮期。内外切割是很多反华势力不愿看到的,直到现在也是如此。欧美死脑筋还是相信颜色革命的可能,所以死活养着一些脑残。特别是WJS这种。但是基本可以无视。特别是现在国内如此团结的情况下。

同时,兴起的就是家庭教会、维权、右翼/极右翼自由主义的兴起。这是唯一能在内外联系层面找到突破口的地方。也是最敏感的区域。民众的声音已然他们华丽地被无视。谁在这里得势,谁就占领了道德的制高点,这是个逐渐拥挤的区域了。丑闻不断。也是zf的底线所在。

古月的努力如下外链出处 请看这个5楼的回复《古月的大爱与大勇》。他基本上把所有敏感的事情都做了,而且时间上正好是又一轮选圣的时期。我知道的不比这个贴里的多。因为垃圾邮件我也只看标题而已。

我没有说余和王是实际JH的领导人,那是个非常拥挤和复杂的领域,但是象征意义上是很明显的,这个我参看了地下民刊《橄榄树》。地下JH并不都政治化,WQ领域也是。但是一旦JH、WQ、激进自由主义三个领域在有些人身上重合,他们的挑战意味就非常明显了。余和王都是这个意义上的。古月则是试图在所有三个领域加上MY、ZD意义上的。我觉得这再明显不过了。不知道还要怎么详细。

家园 至于这里是否有资金的交易并不重要。

中国民间团体、研究会和基金会,特别是三个领域之内的,是很多的,而且大多公开有国外民间资金捐助,根本不需要政府直接介入。就像ZD后面几百个西方民间团体一样的。同样,国内地上教会,三自、天主教爱国会也有国外资助啊。这并不是问题。国内很多自由主义学者都被国外各种名义的资金资助出国镀金。但是,一旦资金流向有特殊的异动,比如建立地下团体,我想恐怕AQB不会不知道的。性质就根本性改变了。这也是个底线性的东西。虽然有古月的网站,但我没有证据。

我不愿意从低劣的方面揣摩一个人。我相信这里有很多真诚的内容。但是,并不光彩。重点还在于内外有别,这其实也是属于中国文化的一个东西。

家园 冲他收的那些美元....

俺就觉着判他不仅仅是几篇文章的问题....俺邪恶地觉着, 那些钱, 就是给他的"买命钱", 让他当"烈士"的钱-----自然会干一些够格当烈士的事迹....那么他现在求仁得仁, 自己都没抱怨, 这些来打抱不平的, 就很可能是"栽培"他的那些人了~

不要怪俺太邪恶, 林子大了, 啥鸟没有? 这不, 又出来一位$1000小姐~

家园 歪的有趣,请问余杰是谁?还教主呢
家园 同意,简直是摇尾乞怜

怀疑他真正的动机

家园 赞同,花之

看看他给那个老女人写的那些摇尾乞怜的下作的信吧!挟洋自重的样子真XX

家园 【原创】见布什?

天主教系统的一般都去梵蒂冈阿。余杰应该是誓反教的吧?貌似见小布什也不会有什么意义啊?誓反教山头林立,什么妖魔鬼怪都有。除非这二位是被共和党国际研究所之类的组织请去的。

家园 说得好!

这也是我为什么一直觉得很多维权人士开始时本意是好的,但过程中受到了不公正对待(虐待也可能),见到了太多的社会阴暗面,于是就变成了反政府的了,被西方别有用心的人一关怀就感激涕零,愿肝脑涂地,开始了变成西方反华的工具了。 这个HJ就是个典型。

这种人,先是可敬,后是可怜可悲,最后只能用可恨来了结了。

家园 看了半天,我还是没观点....

因此也不知怎么回才好,心里只觉得悲哀

但刚才突然灵光一现,终于明白WJS是指谁了,也算略有所得^_^

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