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主题:闲话转型 -- 葡萄

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家园 送花,不怕被利用,就怕你没用。

送花,不怕被利用,就怕你没用。

被利用说明还有价值,没用就啥都没有了。

家园 这么充足的信心?
家园 家族的说法是

胡哥挺不容易的,这个家是没钱折腾,有钱也折腾,年轻的折腾完,老了的接着折腾……个人认为不折腾用的比不争论更发人深思,这是必须对改革开放整个过程有深刻感悟的人才能明白的,其中酸甜苦辣都有,有些感受是无法用语言诉说的……从这一点看,胡哥是值得人民群众支持和尊重的……

家园 之所以折腾是因为利益问题.不满意的很多.

利益问题是他说了两句不折腾就能解决的吗?显然不可能.所以,他这次的话的效果会和八荣八耻差不多.

家园 在唯心主义的歧途上越走越远啊

斗争是客观存在地,XX斗争熄灭论是要不得地.

家园 一般tg说不什么,就是因为有什么

说“不折腾”,说明现在很多人“想折腾”

家园 多谢二师兄

只能是一些官员才有资格折腾,折腾这个词我认为表现了胡哥的愤怒。

家园 这是常识了.

经济迅速下滑,失业猛增,想不折腾也难.

家园 这个问题爱讲哲学的木匠常委回答过

香港记者:你说香港要团结,是不是香港不团结啊。

木匠:我祝你身体健康,是不是你身体不健康啊。

家园 一般的认识:

劳动密集型、低利润率产业(产品)、低进入门槛容易导致过度竞争的行业是低端,相对的就是高端。

可以说前两项是表面,后一项是本质,但对外行来说判断的依据基本看前两项。

家园 实际上有两个博弈,国家博弈和企业博弈。

一是国家博弈。中国出口退税,欧美对中国附加反倾销税,一个净效应就是中国政府的钱补贴给欧美政府。

另一个当然是企业博弈。

一些人说,现在还不到出手的时候,只要再等等他们中有人垮,白拿现成的,而我说具体情况具体对待,有的好资产,现在亏点进手,不是坏事。凡事留一线,遇事好相见。只是,这个进与不进都是看自己有没有能力度过这个冬天的,扛不住的就要出局。

问题在于是中国资本收购外资在中国的资产还是外资收购中国资本的资产。这是这倒闭潮的关键!现在倒闭潮中外资撤出,是否有资产留在中国贬值?还是中资企业破产,外资虎视眈眈准备进来收购?

家园 资产的价值和资产的价格是个平衡点

关键是2点:

1.清醒的看到问题的时候,怎么控制恐惧与贪婪了

2.明确自己目标的时候,怎么在机会或者危险中做取舍

没有谁可以通吃,后面的事情乱套了,实际点说就和我上半年说的那样,过半年后谁都会忘记我们现在在讨论什么或者有什么讨论结果。

风总这样变来变去没好底子还是老实点用冬眠扛过冬天,这个冬天不是一般的漫长,而冬天里总有人能挖到温泉,不过多数人不要对这个抱有丝毫幻想。

家园 文革时折腾,反右是折腾,08宪章是折腾,泰国民主抗议是折

接近革命性的利益再分配就是折腾。如苏联解体。渐进性地改良地利益再分配就不是折腾。

西方唯恐中国不折腾,所以搞许多小动作,不一一例举了。

家园 可当前我国政府的政策导向却是鼓励个人创业

对葡萄老大向来是非常景仰的

但对他的“改革开放最大的失误就是没能培养起一个资本利益团体”之说不敢苟同,对这个“随便谁那种拉几个人,在个棚子里就能闯荡翻天地的时代正在结束。”的提法更不敢认同。

中国历史上的门阀相互交结、欧洲历史上的贵族彼此通婚所形成的既得利益群体对当时的普通人来说,是无法抗拒的存在和令人生畏的庞然大物,但今天呢?

酒徒的《家园》中有这么一句话:“肉食者鄙并不是说出身世家大族的人笨,相反他们更聪明,可惜他们的聪明只用于自家的小算盘,没去考虑整个国家的整体利益。”(大意如此)我国的经济命脉假如真的让类似于美国的军工集团、石油集团所把持,那真的是民族之幸耶?

我始终相信,人类社会向着公平、效率与和谐的方向进化,越是向前发展,更多的普通人越有自主发展的机会(前提当然是这个普通人愿意努力、而且努力的方向对,要是想去发明永动机,算我没说过话,呵呵)。历史和现实也告诉了我这一点。

我也相信,理智的政治家不会把全部的社会资源集中在类似于通用之类的恐龙身上,弱小的三五杆枪也会找到市场的夹缝,占山为王,不断发展壮大的。生存竞争并非大则通吃。

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葡萄老大的这篇贴子已经回答了我的问题,再次仰望葡萄,呵呵

葡萄:看今天的中国问题之前

家园 就我的体会来说

葡萄的话是正确的。普通人有发展机会和

随便谁那种拉几个人,在个棚子里就能闯荡翻天地的时代正在结束。
不是一码事。个人创业的门槛已经高了很多了。

你自己试试水才知道。

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