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主题:【原创】心里的海峡有多远? -- 北宸

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家园 煮酒是分不清

什么是个人情感?什么是国家情感?

什么是个人利益?什么是国家利益?

站在“个人”这个小我的范围里是看不清“国家”这个大局的!

家园 深有同感

看看某些无耻的小角色,为什么这么卖力的今天承认大陆,明天和台湾建交?无非就是为了钱嘛?

再看看台湾这些年来卖的军火,有哪样东西不是价高物差的?这么热衷于花大价钱买垃圾,在全世界军火购买大户中,也绝对能算是数一数二的大头了。这又是为了什么?还不就是准备以武抗统?

只要中国不统一,这种局面就会持续下去。来自海峡两岸的血汗钱,就这么白花花的流到了别人的手里,而且还一句谢谢都听不到。这是何苦?

家园 信仰是很难用逻辑来讨论的

“统”对很多人而言已经成为一种信仰了,就像你对“生命”的理解,我对“交流”的认识一样。

信仰上的差异,平时相安无事,冲突起来不死不休。沟通起来真的很难。

家园 本来就是动物世界么。。。。。
家园 请给我信心

教育部正在進行九年一貫課程網要「微調」工程,在國語文研修部分,決定要把文字用語的「中文」改叫「漢文」,「國語文」改為「華語文」,「中華文化」改為「本國文化」,政策最快在九十九年實施。讓外界錯愕,教育部難道又再搞「去中國化」動作?課網審議委員強調,用語改變是符合時代潮流,國語課程名稱或課本都不會更改,對學生影響不大。此外,課綱也將同時規定,從小三開始,將課外讀物列入定期學習評量的範圍

家园 绝对化的“人权高于主权”,和绝对化的“主权高于人权”

绝对化的“人权高于主权”,和绝对化的“主权高于人权”

都是我所反对的。

我们拿具体例子来说明好了:

我反对 武力攻台。这个立场说明我反对绝对化的“主权高于人权”。

但我支持大陆一贯的“不放弃武力维护领土完整”的宣传口径和准备工作。如果台

独分子挟持台岛走向台独,大陆真的使用武力(但没有武力攻台),我也会支持。

这个立场说明我对人权与主权关系的看法。

如果在大陆使用武力(但未攻台)的情况下,与美日发生军事冲突,我支持对其宣战。

这个立场则说明我同时也反对人权高于主权。

归根到底,台湾独立并不必然等同于国家民族受到实质性的外来威胁,这种情况下

牺牲人权(两岸军民的生命) 去维护主权,我认为就是非道义的。

但当出现外来势力时,我们国家民族受到实质性外来威胁这个条件就成立了,那么

这种情况下再反对开战就等于是追求绝对化的人权高于主权了。


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家园 您的说法在逻辑常理上无法令我信服

就是这个说法:

“维护领土完整”就是“争取民族独立自由”的一个部分,而且是一个很基础的部

分,或者说,是一个前提。

说句实话,您的这个说法是个伪命题 --- 无法证实亦无法证伪。我们几乎找不到什

么经典干净的例子来证实或证伪它。

您提到了“民族尊严”这个词,那么想先看看,您认为具有民族尊严的都是哪些国

家?

我认为“民族尊严”是个很虚的标准 --- 因为你同样无法证实与证伪,大家都是空

口一说。我以为远不如谈国家民族在国际社会里的形像是正面还是负面来的实在。


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家园 我认为字面和内涵都是普世的。另外我也不同意您对巴以的评论

我认为字面和内涵都是普世的。另外我也不同意您对巴以的评论

在我看来,您评论中提到的那些以军士兵和阿族强人,都完全称不上什么道义!首

先他们并非只同情帮助本方的弱者,他们也在帮助支持本方的强者;其二,更重要

的是他们都做着伤害对方弱者的事。这样的行为与动物没什么本质上的区别。

在我看来,红军、八路军、解放军对待敌方弱小的做法 (敌方俘虏、日侨/日本遗孤

),那才叫符合普世道德,那才是仁义之师。巴以算个什么玩意儿?他们的做法能跟

普世道德相提并论??

家园 MM您这又转回到利益角度了

而我们的争论,始终是基于道义角度。

家园 麻烦您看看这个再给我下结语吧

煮酒正熟:绝对化的“人权高于主权”,和绝对化的“主权高于人权”

家园 老酒,下面不好跟贴了,我在这回你了,关于你的道德虚无主义

链接出处

您的说法在逻辑常理上无法令我信服 [ 煮酒正熟 ] 于:2008-02-13 06:49:33

就是这个说法:

“维护领土完整”就是“争取民族独立自由”的一个部分,而且是一个很基础的部

分,或者说,是一个前提。

说句实话,您的这个说法是个伪命题 --- 无法证实亦无法证伪。我们几乎找不到什

么经典干净的例子来证实或证伪它。

您提到了“民族尊严”这个词,那么想先看看,您认为具有民族尊严的都是哪些国

家?

我认为“民族尊严”是个很虚的标准 --- 因为你同样无法证实与证伪,大家都是空

口一说。我以为远不如谈国家民族在国际社会里的形像是正面还是负面来的实在。

有些事情,需要的是感情,而不是追究到底的逻辑.如果这个世界没有“民族感情”这样的东西,一定会更可怕.

现实地来说,强大的国家,讲民族尊严是正常的,而且也有讲的本钱.

能讲而不讲,那是国际主义,这个世界不流行了.

道德虚无主义,可能是弱者和懦夫的借口.

家园 不理解

归根到底,台湾独立并不必然等同于国家民族受到实质性的外来威胁,这种情况下

牺牲人权(两岸军民的生命) 去维护主权,我认为就是非道义的。

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很难想想独立后的台湾不会倒向美日成为坚不可摧的反华堡垒

那个时候中国还能找到出海口吗?

无法进一步脱胎换骨更上一层楼我觉得不比外来侵略更好

家园 请大家去投票:

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家园 有一种情况要考虑到。

如果在大陆收复台湾的过程中,美日敢插手,大陆实际上是更愿意(或者说更倾向)于砸烂日本,而留下一个相对完好的台湾的。

美国人有一句话说得很到位,大陆的目前军事准备,已经远远超出了收复台湾的需要。

用某人的话说,这是按照新的世界大战的级别做的准备。

家园 不如说没有力量就无从伸张正义

这是百年来的教训

公理正义理想是必需有的,要实现这些没有自己的力量支撑也是不行的

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