主题：【原创】民间愤青横行 国际视野失衡 -- 浮云

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俺从来对事不对人，对稿不对人，对思想不对人。

刚才我又“认真”地读了读您的全文和回复。发现您挺喜欢说以上这两句话。现在我也把这两句话送给您。希望您别误会我了

刚才说了，玩玩么。

我那段话不过是个葫芦画瓢的游戏。游戏里被叫做汉奸，或者愤青，或者其他的，不值得大动肝火吧。呵呵，我看见您和楼下河友对话的时候挺有平常心的，怎么到了觉得别人在说自己的时候还是一样严肃起来了。

我绝对不认为您是个汉奸，就像我也不觉得您说那愤青真有那回事一样。

玩玩么。嘿嘿

就是不给你这个机会。

赶紧把老冰拉回来是正经，没有他拍人都不爽了

先入为主地认为（反日爱国）愤青是主流，无相反意见，中国民间态度已不正常云云。说真的，在网上混谁没碰过愤青？难道我就对愤青很赞赏了？只不过你似乎把自己的经历过分地放大，描述成一边倒的情况，而丧失了应有的客观性。也许你会说这只是观感，‘没有得出什么结论，只是提出自己的看法’，然而愤青提出他们的愤青言论时，往往也是抱着这种心态的。他们以观感、情绪、推测为主，说出来的东西容易夸张化，就是因为缺乏具体的论证分析。

我想这也是很多人对你文章不满的原因，有些人可能会客气地给你指出、提意见，有些人可能上来就冷嘲热讽恶意猜测。后者态度固然不好，但除了以‘愤青’来盖棺定论，是否也可以思考一下，别人的立场或意见是否有部份理性基础，是否有部份可取之处？通通以愤青言行标签之并完全否定，倒真是很容易得出处处皆愤青的结论，可这对完善自己的思想并无益处，并且容易让人变得极端化。

刘项原来不读书。

又：老薛是谁，俺不认识。

俺的小道消息：对“精英”汉奸的整治，这两年就要开始了。

为这些人感到很可怜，一辈子估计也就是被人当枪使的命......人家用完了、形势变了、不需要你去咬了，幕洋犬立马就成了多余的疯狗一般被踹到一边......

PS：具体案例可以参考马力诚

浮云看看，这里有篇旧帖：【原创】旁观英国　之　通往地狱的路是好心铺成的

可惜作者风雨声现在不大在此出没了，和尚倒是常念叨他，不知这家伙如今在哪儿刮风下雨哪！

不过且慢，这话我好像得收回来。呵呵，我跟您说这话，不干的人那个方向都有。

说来奇怪，俺经常惹一些不同方向的麻烦，动不动就是夹击，还是全方位的。

要不，我还是闭嘴的好？

看见内容，又有点说不出什么了。呵呵，天空兄的语言艺术到一定境界了。

老冰呢，随时可能回来，也可能永远不回来。他这样人，岂是能拉回来的。再者说我，我谁啊，我往河里弄谁或不弄谁？我照照镜子去。

还有件事，不能不说。这老冰兄比我城府深得多。他经常不定时的，嗖一下，就把太祖爷（或者毛先生）拎出来，咣咣两枪，然后嗖一下，又没影儿了。我这样人，看着这节目憋不住乐，可不少人是憋不住怒火冲天啊。

您说，老冰能回来不？

这篇文章发表前，我征求几个朋友的意见——我一般很少这样做。有人指出论点多论据不足，火气太盛。这几天有些乱七八糟的公事，一忙，我就没多想。

确实不够持平。

我对愤青，也不见得有什么个人恩怨，只是想发表些见解。

特别是，根据我对社会历史的理解，任何一种社会倾向，都是综合因素。比如希特勒的问题，德国反思，就不限于他本人和纳粹党，这是个良好的方向。我在文章中，没有完全体现自己的理解，把责任过多的指向愤青了。

中国愤青，不见得是骂人。中国汉奸，可十足十骂人了。当年川岛芳子在法庭上，宁肯自辩是日本人，也拒绝承认是叛国者。

呵呵，是不值得大动肝火。

我还真感谢你，把那么长一篇文章，一点点改过来，再把不同的话，在合适的地方加进去。

我的文章，没有给任何人定性。麻烦您把这话删了。

我不觉得您前文的表述是偶然的。要不然，我们不讨论了吧。西西河以严管自许，这事儿放这儿吧。我不回您贴了。

谢谢。

中国的重刑案，杀人案，是不是主流，我也不说了。有兴趣的朋友，自己观察。

解释一下，我不会看任何发言不顺眼。我能认可的我多看看，我不认可的是人家权利。有违法的，有法律管，有乱纪的，有那个删贴的人管。

愤青言行本身不是最重要的，这种言行占优，才是我文章要指出的。

谢谢。

浮云先生，第一，我不认为您是汉奸。第二，我照葫芦画瓢写的那个帖子，也决不是想证明您是汉奸。

为什么要写那个帖子。原因就是我对您的帖子和对网友的回复不满意。虽然您的帖子主题是讨伐愤青，但据我看，尤其是以前看过很多愤青写的东西后，我感觉，您帖子的思路与很多您嘴里的愤青并没有什么不同，两者都表现在，第一，只给观点，不出示支撑观点的相关证据。第二，观点也不是通过逻辑论断，而是主观臆断得出。

愤青之所以被称为愤青，是因为他们说话不讲理。比如，作为一个愤青，我可以按照我的喜好高呼“浮云先生是汉奸！”，如果别人问我“证据何在”，我就说，没证据，我就这么认为的。你能怎么样？这是典型的愤青式思路。很遗憾，浮云先生你在回复 flyingcatgm时候也是这个思路。他问您文中 “愤青言行成为主流状态”证据是什么时，您怎么回答的——“我也没有得出什么结论，只是提出自己的看法罢了。我并没有想说服谁。呵呵，为什么要让谁服谁呢？”

所以我用FQ的口气花了几分钟把您的主题帖修改了一下，让它变成一篇不折不扣的愤青垃圾帖。这么做无非想告诉您，如果您不喜欢愤青，还是不要用愤青的思路来写文章才好。至于帖子里说的“中国汉奸的回答往往是XX”，这种愤青式的胡话，我实在不明白您为什么那么当真。