主题：【周末股市观察】下跌之后说心态 -- 陈经

就算股市崩溃也没什么，就当为国家作贡献了。我不能预测明天怎么样，但是知道几年以后，肯定比现在好。想想，二十年前排队买大白菜的日子，十年前买台电脑全家都要咬牙，今天买一辆汽车也不是什么大事。十年后又会怎么样。

中国人的钱愈来愈多，股市的资金也会愈来愈多。一点小波浪阻挡不了大趋势。

“天下大势,浩浩荡荡,顺我者昌,逆我者亡。”

单个股票价值的确可以用(利润*系数)得出一个大概的范围,但只是笼统的一个范围，没有精确的数值，只能大概给出一个范围。

这里的利润,应该是几年利润的平均数,老拙给出的5只不过是一年的数值,平均值实际上是不够5的.

第二,那个系数是一系列因素综合考虑的,包括一些可量化的(净资产，投资收益率等)和不可量化的东西（行业地位，市场期望，管理层甚至政府关系等等），这个系数与对象公司有关，与市盈率没有任何关系。不同的投资银行评价个股的时候看重不同的方面，该系数中的加权也大有不同，所以得出的结论可以天差地别，但是从来不曾有用市盈率来评价单个公司的。比较明显的例子就是目前google和百度的股价，显然不可量化的因素权重奇高，才导致所谓的市盈率100多倍的现象。

如果非要把市盈率和单个股票拉起来，就只好借用efficient market hypothesis （有效市场架设），找出单个股票和股市之间的关联程度，搞那些Beta什么的玩意儿。我承认我不熟悉这个假设理论，看了个大概就扔了，觉得原则上实在和价值投资水火不溶，不想把自己的脑袋搞乱而已。

呵呵。相信是个笔误，不过对你的立论不是很有利。因为125的中信毫无投资价值和75的中信毫无投资价值是完全不同的概念。

不过我同意你的这个看法，即

说到底，这是个估值的问题。同样的一家公司，在牛市中和熊市中，估值完全不同。所以说价值是相对的，有一定的道理。

这里的价值应该说是市场价值，基本可以等同于价格。

但是价值投资寻找挖掘的是公司的内在价值，这个才是根本核心的问题。

如何计算一家公司的内在价值有很多方法，不同的计算方法得出的结果会有比较大的区别。老拙这里使用的是一种比较简单明确的方法，即计算公司的业绩乘以合理的市盈率得出相应的目标股价。

这里有两个问题，第一个是公司的业绩如何计算，老拙和其他河友大量的分析都是在做这个功课。这个是股价的基石。

第二个是合理的市盈率如何得出，这个是争论的焦点。

价值投资的精髓是，市场并不总是有效的，利用市场的非理性，寻找价值低估的公司买进。在老拙这里就是

买进后长期持有，直到价值被高估时卖出。在老拙这里就是

这里的价值高估，可以是公司股价上涨过快，也可以是市场平均市盈率大幅下降，导致公司市盈率水平大幅高于市场平均市盈率。

写到这里，我不知道我们的意见有什么不同之处。

那么看来，不同无非就是对于基本面的看法了。你的看法是

而价值投资的理念则认为市场并非是完全有效的。市场的短期波动并不能代表基本面的变化。

看到你还是很看好钢铁股票，有没有关注过“武钢cwb”？

现在的价格是6.7，行券价是10.2，武钢现在的价格是15.01。如果认为武钢的价格已经趋于合理，2008年武钢若有30%的增长，武钢cwb就会有50%的增长。

我的思路是，即使武钢的增长落后于其他钢铁股，但由于这个权证存在的杠杆效应，也许依然能录得高于其他钢铁股的收益。

我没有对钢铁股的量化考察。你的看法呢？

“股票不是消费品,买来是为了卖出去赚差价.所以价值是相对的,必须根据市场情况(即股指)来衡量的. ”说得好！

希望能借此讨论能摸索出一套卖出股票的方法。

对武钢也没有研究过。

宝武鞍太里，我最不了解的就是武钢，除了知道武钢的取向硅钢不错，利润很高。

不过我对明年武钢能有30%的增长表示怀疑，因为武钢的防城港项目至今还没有获批，而且基本可以肯定将排在宝钢的湛江港项目之后。这使我对武钢明年的增长不得不打个问号。

不过武钢权证和正股的价差来看，还是有比较大的折价率，即使到期行权的话，也是有比较大的利润空间的。

比较前两年的底点900多，3000点其实也已经高的离谱了。。。

米国企业市盈率20都不到，我们凭什么50多呢？

说中国的特殊国情来解释这个问题，算不算赌徒们自己忽悠自己呢？

事实上国内公司作假成风，很多公司公布的业绩有大量水分，少数垄断性国企丰厚的利润不能代表绝大数

国内企业技术含量低，垄断性弱，利润微薄的事实。。。

其实整个中国股市从今年初开始就很不正常了。。。

大量投机资金疯狂炒作。依我看明智点的捞一把见好就走笑到最后。要是贪心不足还一直追涨，那就很可能接最后一棒，成为这次疯狂大牛市的最后牺牲者。。。

要是按他们的GDP和咱们比，再算上通胀率，我还觉得美国股市高估了呢

就好像97亚洲金融风暴也在一定时间内影响欧美，但最终它们并没有受到太大的波动

，不过底都是走出来的，不是预测出来的

我7月份65元抛了中信，买入雅戈尔，对中信一直很关注。08年马上就要到了，即使中信的业绩很好，在所得税调整后，象雅戈尔之类的大小非，只要中信过了100元，估计会逐步抛售，所以，即使08年还是牛市，中信的价格必然受到打压，雅戈尔等抛得差不多了，就是中信上冲的时候。机构也怕大小非啊。我是踏空了中信，才想清这一点。07年，因为所得税的关系，一般大小非不是急需钱用，不会抛中信的，08年上半年，就难说了。