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主题:【原创】明史杂谈(9)--朱元璋屠戮功臣始末(上) -- 温相

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家园 这医生是善终吗?
家园 赵翼的观点很多我也不赞同

关于汉光武和明太祖的比较,我在《神武不可测的汉世祖刘秀》一文已有所论述。只能说朱重八疑心太重了。就象赵翼说,明祖行事多效法汉高。我也懊恼他为何不效法宋祖。汉光武是破落贵族,宋祖是个心地仁厚的军人。明祖的出身太低,而且他得天下,显然要难于前两位。但晚年又谁都不信。确实不配这个高皇帝的高啊。

家园 另外

光武在时,太子(明帝)请问军旅之事。这里的太子不是明帝刘庄,而是废太子刘疆。

家园 回温相先生

关于曹操的评价,应该说皇帝们对这种篡位的权臣是不能鼓励的,不仅乾隆,唐太宗对曹和司马懿的评价都不高。可惜赵早生了100多年,要是和毛太祖一个时代,吹捧曹操估计还会受表彰的。

对于明史,我觉得除了前四史之外,明史和隋书,新五代史是24史里修得比较好的几部。明史的缺撼是涉及清的地方有很多回护,曲笔。但这部分实际可以看下朝鲜的李朝实录。明史是明朝的遗民写的,对本朝有感情的人当然要多说些好话了。看成祖本纪第3卷最后一段,赞曰:“文皇少长习兵,据幽燕形胜之地,乘建文孱弱,长驱内向,奄有四海。即位以后,躬行节俭,水旱朝告夕振,无有壅蔽。知人善任,表里洞达,雄武之略,同符高祖。六师屡出,漠北尘清。至其季年,威德遐被,四方宾服,明命而入贡者殆三十国。幅陨之广,远迈汉、唐。成功骏烈,卓乎盛矣。然而革除之际,倒行逆施,惭德亦曷可掩哉。

这个吹得就很可以了吧。至于说清人对修明史的评价,看看将来本朝修完清史后的评价,就可以理解了。这些东西其实都是一回事。不多说了。

家园 一点臆想

毛泽东佩服朱元璋是因为他们出身类似,而且后来对待一起打天下的人(异己,也就是利益不同的人)的手段也大致相同。反正基本上难逃一死,不过朱是武斗,毛是文斗。

家园 似乎不太一样

一。本朝太祖是富农出身(至少是个中农,否则也没钱上学了),而明祖几乎饿死(他当的那个和尚其实就是先蹭饭后要饭)。

二。本朝太祖是很有文化的(至少是中国古文化),而明祖基本没文化,可以算个文盲。

三。本朝太祖起伏多次,先是在国民党内斗,后来是和共产党湖南省委斗,后来是和张国焘斗,再后来是和共产国际斗(自称与天斗、与地斗、与人斗,其乐无穷),然后就一帆风顺了;而明祖也就是和郭家少爷斗了斗,然后就很顺了。

他们两位的共同点:估计他们到了晚年觉得自己一生还斗的不够,又没有够级别的对手了,只好从自己的革命队伍中制造对手,接着斗。

不过明祖可比本朝太祖差远了,他居然把人都给斗死了,那多无趣?而本朝太祖只斗死了不太多的人,还有很多活下来了(例如世祖章皇帝)。以此而言,本朝太祖要比明祖强多了,同时也证明了,人类的确是在进化。

家园 朱差一点,是因为

他基本是摸着石头过河,全靠自己摸索。

本朝太祖则东西兼修(当然主要还是东方的,西方的东西用来装点门面)。天天看明史,在朱的那一套上更上一层楼,也不为奇。

本朝的情况基本上是:杀人不用头点地,群臣临死犹颂圣。小民愚昧当枪使,至今车头神像悬。可谓已臻最高境界了。

家园 精辟

的确如此,而且现在也还一样,只不过糖衣包得多了一些。

另外
家园 不好意思,是我记错了
家园 再复老兵:

你说的对,皇族实封确实危害很大,但是,从唐太宗到朱元璋几代汉族地主阶级主要代表人物一直不放弃实封,也不能说他们完全没有出自他们自己的考虑。比如明朝的实封,我们能够举例出来的藩王造反的不过就是四次,一个是靖难,一次是汉王,一次是安化王,一次是宁王。其中成活的不过只有靖难一次。况且靖难的胜利又实在有些侥幸。所以,实封制度是不是一定就导致王朝真正的走向溃灭也要多角度的看。

以后有机会和老兵再详细谈谈南北史。我有一篇旧作写的是南朝宋的皇族内部斗争史,比较浅显,希望获得你的指教。

家园 朱元璋和毛泽东都是后天学习文化赶上来的:

毛泽东本人原来的文化底子不是很深厚的,他真正开始系统一点接触中国文化还是在北大以及后来在延安,这点可以看看刘仁静、陈伯达和胡乔木等人的回忆就知道了。朱元璋起兵之后努力学习,手不释卷,后来用吴晗的话说:

俨然四六文的高手了。

这二人共同的特点都是坚韧不拔,这是作为人成功很可宝贵的地方,当然也都比较残暴,所谓:“上太忍”。

家园 妙论,一语而中的,人类毕竟进化了嘛

红朝太祖的二十四史和通鉴可是白看的?整天睡在床上看这些古书脑子里不知道在转些什么呢。红太祖集中国古今权术及厚黑学之大成,已达化境。平生唯一憾事可能就是小毛人算不及天算,殁于朝鲜,江山所托不知何人,明星老婆实在是上不了台面。

家园 多谢温相,不敢指教

不过唐朝似乎并无实封,皇子开府和授以州刺史职与封以地盘、兵权似乎是两回事情,因为唐时州一级的地盘、实力已经很小了,否则武后时,越王父子之乱也就不会那么虚弱了。

虽然实封导致的内乱不一定会导致王朝的崩溃,但的确是很大的危险。

家园 我所说的唐朝的实封是指:

唐太宗本人准备搞的功臣诸如长孙无忌等人世袭刺史的制度,太宗本人一度对此非常醉心。如果这个制度一旦推行

,宗室的实封也是势在必行。

家园 问个小儿科的问题:皇族实封是什么呀?
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