主题：【原创】继续闲扯国家的尊严 -- AleaJactaEst

奴隶主解放奴隶之前就没有尊严吗？照样有尊严。

难道你会说奴隶主奴役奴隶的时候没尊严？那么当时谁有尊严呢？你总不至于说黑奴被贩卖被奴役的时候有尊严吧？

你逻辑有矛盾，不能怪我指出你的矛盾。我不指出，别人也会指出。何况你说过你欢迎的。

你说不能抓住历史问题不放？

可是你回头看看，你是不是都在抓历史问题呢？

好，就说现在吧，美英在没有联合国授权的情况下悍然入侵主权国家伊拉克，算不算无赖呢？典型的无赖国家行为。

可是，美英照样有尊严，与你的逻辑矛盾：AleaJactaEst:逻辑很简单:无赖没有尊严，哪里跑题了?。

附件：

你承认美英曾经是无赖：AleaJactaEst:老兄，你要是一开始就问:

你承认美英曾经是恐怖主义：AleaJactaEst:我没有看出问题在哪里?

您先告诉我什么叫“国家的尊严”行不。本人愚钝，最近更是如此，一看见这种题目虽然严肃，行文却天马行空的政论散文就头大。俺数学学得不好，语文学得更差，让我从散文中找概念和定义，唉呀，难哪。

如果俺没记错，您这雄文是从上一篇《中国在欧美人眼中有尊严么？》扛过来的吧。您那篇雄文俺就没明白，您文中一会“中国的尊严”，一会“中国人的尊严”，这篇俺还是不明白，““中国人的尊严”和“中国人的尊严”，这“人”字有没有，意思一样么？我愚钝，怯怯说一句，大概，好像，应该，似乎，不该是吧。

定义没整懂，本不该插嘴。不过粗粗读下来您这两篇雄文，还是有点心得。您好像特在意欧美和港台人咋看待中国和中国人的，还有，好像他们眼里——不，不对，是您眼里的他们眼里(真饶舌啊，俺语文学得不好嘛) ——对中国和中国人，应该是不怎么待见的。我琢磨着您要说的意思大概想说的就这个吧，为啥欧美和港台那些人不待见中国和中国人哪，那是中国和中国人没尊严嘛。因此呢，要让欧美和香港人待见，中国和中国人得使劲补课了。比如吧，当年的抗美援朝，那是和欧美人打架，虽然把他们打怕了，自己爽了，那只能说明人家怕你，不能说就尊敬您了嘛.........

不好意思，我愚钝，但虑了一下又有一得了。我大概，好像，应该，似乎明白点您嘴里的尊严指什么了，虽然还没找到明确定义，我看您这雄文虽然洋洋洒洒，如果抓住这个中心点倒也不难看懂啦，那就是，中国/中国人说自己有尊严那是不行地，得欧美和港台人眼里中国/中国人有尊严那才叫有尊严。

想明白这点，我也没什么想和您交流了。多说一句，谢谢您那么关心中国/中国人的尊严问题，不过呢，我也是一中国人，虽然只是十三亿分之一，但我这点尊严，向来是建立在自己心里，不是建在别人眼里的。

澄清个事实而已。

在我看来，如果让欧美来给我们尊严，恐怕下个世纪都不一定等到。怕人家生气不给尊严，就老老实实的听话，恐怕做到SZ都得不到尊严。

楼主把我弄糊涂的地方是：

1）中国每天喊着要和谐、和平相处，好话没人听。因为在家门口给人家打了一架，成无赖了！

2）美国自二战后，先到人家朝鲜家里打架，再到越南家里打架，接下来是阿富汗、南联盟、伊拉克，说不定还有伊朗。只要说一句：“你们家里有流氓！”就可以理直气壮地打上门去。为啥就不是无赖呢？

楼主应该认为美国人是有尊严的，这似乎和批驳中国的论据相悖。

这句要花。

只要是以别人为中心，就没有尊严。

其实个人的尊严和国家的尊严还是应该分清的好。不可否认是有些相关，但很多中国人就喜欢唯出身论。。在国内动不动就是上海人，北京人，东北人怎么样怎么样。。。出了国就是中国人，美国人，日本人怎么样怎么样。

但有的时候碰到这种唯出身论的人或事真得让人气愤。

1。提出观点要有事实依据。

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基于这两条，请就以下的观点提出说明：

这里你需要提出，在79年以前，世界上哪些“很多国家”，在什么时间，什么地点把中国看作“无赖国家”，你是从哪里看到的，怎么看到的。注意，要提出它们这样看的原始证据，而不是你代替它们找证据。你如果有代找证据的冲动，请先压一压，在回答了我提出的问题后再说。

见过他推荐精华贴

像某一天的日报?

某一期的年鉴?

一般的历史书籍?

网上的可不可以?

有的未必有时间，而且，我找出来了，你是不是又一概划入"诬蔑"?

别假设别人会怎么评论。我到目前为止，未作任何评论。

偏偏因为定义问题标题我却很不以为然，感觉总是不爽。