主题：新华社北京10月27日电 -- 唐斩非

至少打电话回家，口气听起来都挺乐的。

汗...在青岛当市长的时候可是羡慕死俺们这些济南人啊...

俞正声可能哪天也会，他们算上海帮吗？上海帮的定义到底是什么？

离家两年多了,具体情况不是特别清楚.但跟家里电话中了解,家乡(武汉郊区农村)这两年好像变化比以前明显大,人们对政府的看法有好转.

新华社北京10月29日电 日前，中共中央决定：李克强同志不再兼任辽宁省委书记、常委、委员职务；张文岳同志任辽宁省委书记。

在河里遇见襄樊老乡，很难得啊。

握个手先。

襄樊也就几十万人口，算上辖区也不过几百万，居然cchere就碰上了同乡^^

长期在上海工作并担任重要领导职务，或担任上海主要领导职务又与上海素有渊源的干部。只是外派来沪担任主要领导职务但与上海无大瓜葛的干部则不在此列。

若仅看这点，江、吴、曾、黄、陈和徐匡迪、华建敏、陈至立、孟建柱、韩正等都是，而只担任主要领导职务的朱镕基、习近平和俞正声都不是。其实这样并不严谨，说法也一直会变。如徐匡迪就被归入另类，吴邦国会被海外评为比较超脱。可见所谓上海帮只是个笼统的说法，因为都在上海工作过并形成过上下级或同事关系，他们之间的联系自然会比较紧密。作为中国第一大经济都市，领导能力倍受锻炼，从而晋升也是正常的。但多年来上海干部只出不进、中央高层来自一地的领导太多，也就成了很受外界诟病的重要原因。现在，算是打破了。习、俞等跟上述江吴黄陈等还是有显著区别的。

看来在上海担任领导职务要超过一定时间才够格为上海帮，那“与上海素有渊源”是怎么定义的呢？为什么江泽民算上海帮（帮主？）而朱镕基就不算？两人都担任过市长和书记，两人都是外派到上海而不是上海本地提拔起来的。这些人中，除了曾庆红，还有谁是上海本地提拔起来的吗？

是指在上海出生、成长、求学、工作过较长时间。这部分经历使得他们与上海之间格外亲近。

江早年在上海交大上学、在上海几个工厂工作，赴苏留学后回国又在上海。这些经历，使得他在出任上海市长时应感觉十分亲切。朱镕基就没这些经历。

曾多是因江的关系而被归入此列，他其实与上海的直接关系也是从市委组织部副部长之后。其他几位，吴黄陈徐华陈孟韩等，都是上海土产干部，都是从上海基层一步步升起的，之间几乎不间断，一直作到副省级以上。这也几乎就是江之后上海各市委副书记的集合。其他江后的市委副书记，倪鸿福、陈铁迪、王力平、龚学平、刘云耕、罗世谦，在无法进京的情况下也几乎都可轮上市人大政协的一把位置。江之后的历届上海市委副书记总共17人，就有9人先后成为党和国家领导人（其中孟建柱几乎可以肯定将升任国务委员），其中国务院总理1人、人大委员长1人、国家副主席1人、国务院常务副总理先后2人、政治局常委4人、政治局委员5人、全国政协副主席1人、国务委员2人（不含孟建柱）。这样高的比例（相比而言，北京土产干部进国家高层的，20年来只有一个陈希同），而且自王安顺之前，上海拒绝外来干部长达15年。因其独特地位，上海当然该被高看一眼，但只看上海就不对头了。难怪其他地方会有怨言。

绝非对上海朋友有意见，特别是禅大和尚，呵呵。有时一些上海朋友太看重自家小圈子，就容易引来外面矛头所指。矛盾积累到一定程度，就会爆发。胡温解决长期来的上海问题，其实也是陈良宇撞到了点上。

其实，这也适用于其他抱团过紧的地方。

• 多谢重庆老牛（？）兄

17大够你忙活一阵子的了。你怎么搞清这些东西的，这人名官职看得我头晕。你倒好，一写一大片！还让不让人活了！

北京的还应该算上彭真和吴德吧，他们也都是北京干了很久，然后身居高位的。

那为什么陈云、周恩来这些在上海干过很久的人不算上海帮呢？

也就是因为十七大人事变化太多，这才狠下心来多泡会儿。过了这村就没这店了。其他栏目也来不及去看，就蹲这了。呵呵。再过些日子就消停了。

上海帮说法的提出，其实是针对江总进京后上海高层源源不断流进中央的现象。尤其是京城对北京吃力不讨好也有看法。所以，这个20年内的限制还得加上。更早年间，中央干部真是五湖四海。文革期间，王张姚都在上海有兼职，但也只是称呼四人帮而不是上海帮。毕竟只是对上海的重视，而不是只看重上海出来的干部。

北京因就在天子眼皮子下，多数也就是发个牢骚。但实际北京土产干部的数目还是很少的。20年来晋升的国家领导人，除陈希同外，李锡铭和吴仪都是早年长期在在京工厂企业工作过，也可算是北京土产吧。

如不算因少数民族身份晋升国家领导人的，20年来晋升党和国家领导人的地方土产干部中，上海排第一，9人；第二的是天津、辽宁和广东，各3人。