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主题:【三国】东吴飞鹰 ?C 赤壁以外的周瑜 -- 萨苏

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家园 能杀关羽,也许是当时魏吴两国武将的一个梦想,呵呵
家园 jlanu兄,见笑了,指教不敢言

不知道您家乡何处?兄弟我是山东人,祖籍烟台,现在东营居住,即是黄河尾闾,入海口处。曾听萨兄言,西西河中,多为海外人士,呵呵,虽与诸公于此一线天涯,在地理上,却是一水相连了。

荆州问题,萨苏兄见解最是精深,还是请他为大家解释为好。兄弟才薄识浅,就略谈几句,以为抛砖。

兄弟以为,荆州在蜀汉手中,吴国就掌握了部分主动权。蜀、魏不两立,双方绝无联合的可能。刘备的战略计划,自是两路出兵,嵌击中原,欲达此,必和吴以解后顾。而欲图吴,却不能联魏以解北忧。呵呵,吴国不正好加以利用吗?

不敢继续卖弄,还是请萨兄出场为是:)

家园 抱歉,近日正值春节,不及回复,尚请见谅。

先向各位拜年了,祝大家猴年吉祥如意,新春大喜大福,在新的一年里工作、生活日新月异,胜券常持,挥棒辟宏图!

同意不爱吱声兄的观点,兄弟略为补充几句。

吴思得荆州,乃为久远计。除鲁肃榻上策外,吴国重要人物如周瑜、甘宁、吕蒙等皆曾提出“全据长江”这一战略计划。荆州在他人手中,孙氏自是有威胁感。但兄弟以为吴国在当时形势下取荆州,确有诸多不宜。

对于吴国来说,他的不利点有二,一为长江上游;一为江淮一带的合肥、寿春。长江上游自然是荆州要地。而要中之要,则是对关羽所据的江陵居高临下的襄阳。可以说,此一不利,由蜀汉代为承担。提到这里,不能不说鲁肃,最主张占据整个长江的是他,但支持借荆州的也是他,因为他明白个中利害。可惜孙权没有体会到,至老也不忘为此而抱怨鲁肃:)

“守江必守淮”,观历代江南政权,凡退守南线的,距灭亡也就不远了。将战线纵深江北,与得荆州后的战线拉长,孰优孰劣,自是分晓。

家园 眼镜兄和群众兄一并谢过

看了老萨的文章和眼镜兄的评论,觉得在理。总的感觉是蜀吴与魏相抗衡必须联合,否则很容易被各个击破。荆州为战略要地,蜀吴两方谁占有荆州,谁就有战略主动权,虽然有防守的压力,但谁都想占有主动权。关羽防也好,吕蒙防也好,只要蜀吴不翻脸,魏还是没办法。所以如果通过和平手段,蜀吴解决荆州问题是上上策。但这也不应当怪吴一方,蜀国借了荆州,却不给吴国一点好处,联盟的诚意不够,而且感觉蜀国上下并没有给吴国应有的尊重,所以最后联盟的破裂是早晚的事情。即便这样,蜀吴还是最后走向了联合,只不过后来的联合是荆州在吴手里,魏也还是没办法。我觉得,早知道这样,还不如开始的时候,大家利益均摊,也不至落得刘关张的先后毙命,不致发生火烧连营。但说道不肯利益均摊,却是蜀国的责任多一些。

所以蜀吴的联合起最大作用的不是诸葛亮的智而是鲁肃的忍。

家园 不爱公和眼镜公分析的丝丝入扣

必有以报之

家园 啊,我的家乡是在你蜀国的治下呵!

眼镜兄说得很有道理,对吴而言,积蓄力量,静观其变,也许是上策。等到蜀、魏两败俱伤,也许时机就来了。呵呵,多谢指教。拜年,拜年。呵呵

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