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主题:为联赛辩护 -- badbird

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家园 为联赛辩护

国家队水平为啥越来越低,是联赛害的么?在我看来职业联赛和过去的专业足球相比,至少有以下优点。

球员每年踢得比赛不论对抗程度还是比赛场次都要比专业时代强得多。

球员的运动生命延长了,专业时代球员27,8退役是很正常的,职业联赛球员30以后退役是很常见的。

优秀外援外教的引进开拓了中国球员和教练的视野,也提高了联赛的水平。

促进了国内球员的流动,专业时代除了八一火车头,国内球员基本没有什么流动。

间接的普及了足球运动,我知道很多人开始关心足球就是始于94年职业联赛,许多足球不发达地区也开始有了球队。

职业化以来和专业时代相比最大的不足就是,球员的基本功太差了,停球停不好,传球传不准,这些都是基础,教练的战术意图再好,球员的水平达不到也白搭。再说说教练的问题,外教和国产教练最大的区别就是对球员心态的调整,和临场指挥上,有人说米卢捡了一个便宜,其实那正是米卢的高明之处,换个国产教练十有八九还是出不去。

家园 能否多说一些。

我觉得中国联赛可以改革一下,比方说,可以分大区联赛,然后总决赛;也可以在大联赛的基础上,每个省着力发展省级联赛。

家园 按错了,没写完就发出去了
家园 打倒 打倒!竟敢跟酒某唱对台戏,还反了你了!

我觉得中国足球职业化,对足球文化 足球根基的伤害是很厉害的。这跟中国社会这

15年左右急功近利、极端现实主义、拜金主义倾向有着莫大的关系。

简话节说,职业化前球员基本功扎实、技术很好,但比赛经验少,身体也弱一些;

职业化之后球员基本功比较烂,但比赛经验丰富,身体也很强壮。

国家队的水平取决于所有方面 -- 基本功/技术、力量/耐力、比赛经验,等等。其

中基本功/技术 权重更大一点。

毛时代,小球员练球的动力是自己的兴趣,而没有太多干扰因素,所以容易静下心

来细细研磨基本功和技术。而这15年来,中国社会的极端现实主义倾向和拜金倾向,

不可避免地影响到小球员,这些小球员亲眼看到、也不断听到教练父母亲友们说,

不少球员技术粗糙,却能长年踢职业挣大钱泡靓妹... 这种社会思潮幅射之下,还

能指望有多少小球员能静下心来细细研磨基本功和技术呢?另外中国足球界近十几

年的选材思路也不对头,大家都S盯着身高、力量、耐力等等硬指标,却大大忽视技

术和智慧这些软指标,那些技术智慧型的小球员根本就没有机会得到进一步重视和

培养。整个80年代,我们拥有容志行、古广明、李辉、高洪波、彭伟国 这些智慧型

球员,并且在国家级比赛中得到重用,职业联赛以后还有几个这种智慧型球员在国

家级比赛中担任要职?

跟你没完。回头再聊。

家园 可以修改原文,加进去后面部分
家园 老九这番话

深得偶意。

浮躁,就是浮躁。

家园 那个是社会大环境的问题

似乎和联赛本身无关吧。几乎同时起步的日本和韩国联赛怎么就要好那么多?要怪就怪足协。

家园 我的意思是,职业联赛可以搞,但不能一下子就搞这么多队

一上来假A假B就闹20多支,这就是500多球员!里面只要有1/4是滥竽充数 矬子将军,

就会对小球员起到极其恶劣的示范作用 --- 只要身体更猛,什么技术呀智慧啊根本

不重要!

所以正确的做法是,长期只弄六支队,整个中国只有这120个球员踢职业 挣大钱 泡

靓妹。技术、能力稍微差一点儿的,就只能去踢业余。这样一来,比较有天赋的小

球员会明白,如果想挣大钱,就得玩儿命练技术。

中国的职业化就是没弄好这个供求关系。需求被刺激起来了,供货方就开始提供残

次品,当残次品也能挣大钱时,供货方意外地发现供应残次品与供应优质产品对自

己的利益没有任何区别,于是从原来的优质/残次混杂的供货,变成现在的清一色残

次品。

再说技术意识 与 身体的关系。看看英国足总杯,顶级球队体能上并不占优,跟某

些丁级队比起来反而有些劣势。可见足球虽然对身体有很大的依赖,但其精髓核心

仍然是技术和智慧。中国选材思路的问题也很大。

家园 没有联赛又能怎样?

所谓智慧型球员也没搞出什么成绩来。

金钱为动力,至少能增大金字塔的底座,还有希望

多些尖子。多少国家有职业联赛不照样出人才。

中国其他体育项目有联赛的不也照样成绩好好的。

选材吗,中国教练猪头惯了,从年维四,徐根宝

那样的猪头追求传统英式打法起,还能有什么希望。

注重身体指标又怎样?大家身体都好了,要出头

就得练技术。

关键是要有个正常的联赛,减少黑哨,猫腻才能

让真正有才的教练,球员出头。

各级国家队也该请外教,长期合同。有点长远打算。

家园 部分同意,联赛开头没弄好

94年那年很精彩,连、沪、粤争霸。然后,从足协到各地政府开始烧钱了。各个国有企业开始抢入,钱多人傻。

当初就该限制地方政府和各大国有企业的进入,把那些政经方面的阴暗的东西都带进来了。算了,扯着扯着就到体制上去了...

家园 9兄走在跳台边上了。中国足球的事情是个小事情,

有人玩,有人看,小朋友们也参与就行了。搞不好嘛,咱搞它一百年。五十年过去了,台湾不也还没有解放吗?

平心静气,向好的方面看,要有信心。

家园 和煮酒观点不同
家园 和煮酒观点不同

职业化后国家队的水平还是提高了,只不过别人进步的更快罢了。

足球场上的事情,还是要在足球场上解决。鲁尼喝酒、嫖妓、打人,人品和球技反差之大,在中国国家队是没有的。同样,可以问问有个把意大利朋友的张惠得,有几个意甲球星不嫖妓呢?

窃以为,中国足球部进步的最大理由是太封闭,自己没有特点,又不能遏止对手的特点,多交流是解决这个问题的唯一办法。其实90年以前韩国队就被欧洲二流经常修理。成长的烦恼,这个学费是迟早要交的。

我辈球迷一直在怀念苏导的国家队,4:2反败沙特,黄向东大力远射,仿佛历历在目,其实这支球队最值得尊重的是人品。从教练到队员,每每接触都如沐春风,仰高者之。反过来,但从球技上讲,

他们有可能落后了,怕紧逼的技术不是真正的技术。所以,赞同以前军门的一比10战4胜4平2负,现国足占优。同样,我们的国家队直到现在也没能适应对手的紧逼和力量,历数战绩唯对东南亚占优势。西亚球队整体组织性不强,不能紧逼的特点也让国足钻了空子。

记得孙继海刚去英超的时候,"福简直是一头熊”

那巴蒂是什么?阿德是什么?

国奥领教了阿德的太极神功,还没有领略真正的现代足球,如果每场都有国米级的大师以命相博,力量、技巧、速度的特点交相辉映,全场不停的奔跑,压力和危机无刻不在,也许,开始会负的很惨,但最终会成为一只会踢球的球队,不像现在这样胜也好,负也好,乱糟糟,不想踢球的样子。

家园 那个明明就是俺说的么

军门给说说看

俺也认为现裹足比苏家军强,但强点儿有限。技术上,古广明也并不很怕抢逼,对新西兰仍能下底传中,只是中路跟不上而已。

当然您的看法是有道理的。我后来也说,职业化这个方面还是对的,但如果目的是提高我们的足球水平而不是单纯开创一个足球产业,那么一开始不要搞20几个职业队。以中国球员的水平来看,全国搞六支比较合适,120个球员。其他的都去踢业余。

这样可以确保下面的小球员苦练基本功。

我觉得我们的足球虽然绝对水平提高 但相对水平大大落后,主要原因在于 (1) 与强队交手机会太少;(2) 球员普遍基本功比较差。

而(2) 是职业化失误所致 --- 职业队搞得太多了,造成职业球员供不应求,这种糟糕的供求关系,导致各年龄段的球员没有细细研磨基本功的动力,而是浮躁地急着去踢职业 挣大钱。

家园 有混淆视听之嫌

我反对的是职业化有罪,现国足水平比苏家军强,是拜职业化的功劳。您这是在自己反驳自己不是?

李福胜、古广明、迟尚斌、林乐丰、左树声,加上中国唯一的球星荣志行。这个整容,要能年年职业化,出国拉链个把月,欧美都熟悉以下,那年世界杯进步去?

再交个真

古广明也并不很怕抢逼,对新西兰仍能下底传中,只是中路跟不上而已。

古广明也并不怕抢逼,下地不能做做动作等中路查上吗?

不能中路不传中强突自己射门吗?

至于6支队职业化那时大白话,规模大水平自然高

看看南美什么样?穷孩子那个不想靠踢球早点挣钱能变成球星是因为人家联赛的水品高,基础好。

其实,也不知多少天才被埋没了。

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