西西河

主题:【原创】关于2000年-2005年人口增长的另类解释 -- 老广

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        • 家园 好了,只要大家都来关心人口这个话题,俺德目的就达到一半鸟.

          西西河不仅是个比较理性的地方,也是个专业人员成堆的地方,高手如云.各个反面的假冒伪劣的"理论"和"真理",不管你使用什么手段,在这条河里,都无法强加于人,也容易被人拆穿.

          俺真的喜欢西西河! 所以俺四年前就来鸟...

      • 家园 你最大的担心是养老医疗,可以这么说

        全世界都没有解决的办法,养老医疗之所以成为问题,因为人类的寿命突然在上个世纪增加了20多岁,本来应该70岁就死了的,90岁还不死,而且还有很多医疗手段帮助他不死不活地维持生命。

        解决的办法是什么呢?大家都没钱的时候,就让大自然的生老病死主宰,不要强求,要让老人自然死亡,就这么简单。有钱的可以买命,没钱的就省点资源给下一代,但是不要把负担强加在整个社会上,也不要强加给下一代,每个人对自己的养老负责,从年轻开始计划存钱。

        • 家园 是经济可持续发展问题.社会可持续和谐问题!

          是经济可持续发展问题.社会可持续和谐问题!所涉及的人口年龄结构问题,代际结构问题.

          你不就一个资源问题吗?

          1,你没算过科技的发展水平如何,即便是现在的可达到的资源利用效率,你也不知道.

          2,你没算过中国如果最终稳定在十二亿左右(需要现在大家都肯生两胎),需要用多少资源!

          世界有多少资源?国家有多少资源?

          这样吧,你随便列一个资源,我来论证他没问题.

          拍拍脑袋,看见美国是3亿人,就觉得中国应该是4亿人!你怎么不用澳洲比呢?

          你这种思维方式对吗?

          欧洲应该多少人?日本,韩国应该多少人?

          • 家园 类似的话东山你也说过

            你不就一个资源问题吗?

            以前你东山也问过我:

            你不就一个就业问题吗?

            我真的无言以对...

          • 家园 先给你论证一下粮食问题

            1,2007年国家科技最高奖,李振声,反驳布朗

            http://www.foodqs.com/news/alibaba/info.asp?id=426953&zt=zx

            粮食,自一九九零年至二00四年的十五年中,有九年生产与消费平衡有余,余额为五千七百多万吨。这十五年合计进口粮食一点九亿吨,出口一点五亿吨,净进口四千多万吨,相当于十五年中国粮食总消费量的百分之零点六,对世界粮食市场的影响微不足道。

              李振声指出,中国自己能养活自己的主要理由有:中国耕地、草地和海洋资源及其开发利用的潜力。去年人均占有耕地一点四一亩,人均占有播种面积为一点七八亩,满足人均粮食消费所需要的粮食播种面积一点二二亩,此外还有剩余播种面积零点五六亩,可供种植蔬菜、瓜果等经济作物。其次,中国科学技术对支持和促进农业持续发展的潜力。通过实施农业科技项目,中国的粮食生产十五年保持了年均百分之一以上的持续增长。

            2, 中国不会存在粮食短缺——专访国务院发展研究中心农村部副部长谢扬

            http://www.sinoscitech.cn/newver/browarticle.php?articleid=561

            • 家园 中国没出现粮食短缺问题,开不是靠计划生育?

              人均耕地1.41亩,人均粮食生产需1.22亩,不到15%的余量。而“惨无人道”的计划生育使人口总量预期从16亿变成13亿,减少了20%,如果当年的你这种理论占上风,我们现在还在挨饿或者在啃野菜红薯南瓜汤(这也是食品喔)。

              另外要记住的一点是,中国用1.22亩养活一个人是在大规模开荒,无大灾,大规模投入农药化肥人力,良种技术的不断突破基础上的。二十几年前中国亩产量还是中等水平,有潜力可挖,现在中国亩产量已经是领先水平,谁能保证下一个15年粮食生产年均百分之一以上的持续增长?

              最后,退耕还林恢复生态,城市发展和沙漠化、环境污染,都将减少而不是增加耕地。

            • 家园 问题还有一个生活质量问题

              如果没有大规模的化石燃料即石油的支撑,土地根本达不到这么高的产量。况且我们不能仅仅满足于达到温饱线。我们要像北美人民一样过现代化生活,需要耗费大量能源。平均每家一年用10000度电,以现在的中国人口,整个地球都无法负担。所以很简单的算术,以我们现在的资源,如果我们达到北美那样的能耗,我们最多有多少人?

              • 家园 你怎么不学欧盟呢.德国呢?

                学习他们的节约,环保,可持续.

                和美国比,你比得了吗?他对世界的掌控.

                你把人口降成和他一样,也过不了他的生活!

                • 家园 原来我这两月在计生话题一直说的话早就有人说过了,

                  一批人既被美国洗脑,又被计生委洗脑,悲剧!

                  你怎么不学欧盟呢.德国呢? [ 东东山 ] 于:2007-03-08 19:17:13 复:997763

                  学习他们的节约,环保,可持续.

                  和美国比,你比得了吗?他对世界的掌控.

                  你把人口降成和他一样,也过不了他的生活!

                • 家园 如何学习德国,欧盟? 你给我们说说看,好不?
          • 家园 日本韩国生育率已经进入循环下降

            而且平均民众素质高,教育程度高,中国还有大批缺乏教育的农民,他们多生起来才是可怕。进入城市化的中国人生育欲望不高,所以对城市的可以适当放松,但是对于农村的绝对不能放松。这里有人说的苏中农村根本不是农村的典型,本来苏浙一代的农村历史上都是中国最富裕的地区之一,要是中国的农村都那样,中国还需要依赖出口市场吗?有很多穷苦的农村,靠的就是生育养老,就是要打破这种恶性循环,如果苦,把苦留在这一代,不要在遗毒后代了。

            中国现在还不是科技立国,科技的进展不可能预测。况且就算科技有进步增加资源运用效率,最可能的是这种科技不是在中国被发现发明,你还得交专利费,一样不会马上得益。

            中国在可见的将来,能够主导的世界资源还是有限,主要还是得吃自己,人均本来就够少的了,清洁食水、可耕地面积、森林覆盖,什么东西一除十几亿都是世界平均以下。更何况一个国家最重要的就是教育,你说以现在的资源教育少点人数的下一代容易提升教育还是相反?

            年年大学生好像丧家犬一样地找工作社会持续和谐?迟早这群失业大学生里面跑个毛泽东出来!

            • 家园 今天出生的人口是20年后的大学生,你知道20多年后的人才市场?

              你知道20多年后的人才市场?

              今天的中国企业不做研发,20年后也不做?

              今天的中国服务业,资本市场发展落后,20年后也落后?

              你拿今天的情况去套20多年后的情况,你不是刻舟求剑吗?

              另外,你自己算一下,劳动力数量什么时候下降!(记得要减去当年退休人口)

              社科院说是2013年!http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml

            • 家园 生育意愿一旦下降,没有哪个国家成功恢复过!

              出生率下降到一定的程度再放宽人口控制,人口又增加了,这只是一个美好的神

              话而已。随着城市化的进行民众的生育愿望是毫无疑问在下降的,就目前的生育愿望,

              能达到保证人口更替水平的2.1总和出生率吗?限制人口增长容易做到,现在不是做

              的很好吗?但要增加人口出生率却是很不容易的,现代社会都没有做到。新加坡、日

              本和欧洲国家千方百计鼓励多生育,成效甚微。并且这些国家还有能力给孕产妇提供

              比较好的条件,提供较好的照顾小孩的条件。等中国将来出现问题的时候,国家连给

              老年人口提供基本保障都困难重重,还有能力在物质上鼓励生育?

              现在一个独生子抚养两个长辈,再养一个孩子都比较吃力,再到下一代,一个独生

              子养2+4个长辈,生之者少,食之者众,社会生活成本大增,会更容易养多个孩子?

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              北京广州鼓励生二胎 独生子女夫妇反应冷淡

              http://news.shangdu.com/category/10001/2006/11/14/2006-11-14_470886_10001__1.shtml

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