主题：【原创】我看宝钗黛 -- 煮酒正熟
家园 雪狐狸点名，妖道答到。 我说贾宝玉是个多余的人，是指他对于社会、民族和国家而言。大家谁没有个亲朋好友的，说起重要性来，谁不重要啊。但身为男子汉，就应该修身齐家治国平天下。
就算是平不了，也至少要有点理想。立德、立功、立言，贾宝玉立了什么？红楼梦如果只算是前８０回，那么说贾宝玉算是个孩子，我基本上没有多大的意见。尽管平常百姓家的孩子，１５、６岁就开始成家立业，开始支撑一家老小的生活。但是谁让人家出身好呢。
最后关于爱情，妖道只能说，人与人的观点，他咋能差这么多呢？
家园 儒家也不是说其他的思想是没用，多余的 这个社会要发展，多样性很重要，什么样的人都有存在的理由和价值，窃以为趋同不是正道
家园 反的就是你的修齐治平！ 爱情啥的，只是个引子罢了，要磕就死磕！哈哈
家园 【又是一个】唯恐天下不乱的 本质上，我觉得我们这一代人的观点是基本一致的。所以，想方设法的找出点不同点来，还是比较有意思的。
所以，死嗑估计是看不到了。说说双方就要同流合污了。（这是对于我的观点）要是我投降了，就是被感化了。
所以，说法不同，实际上是一样的。
家园 这个要求太高了 是指他对于社会、民族和国家而言, 就应该修身齐家治国平天下。F就算是平不了，也至少要有点理想。立德、立功、立言这么说，我们大多数都是没用的人
贾宝玉要是历史人物，用这个要求没有问题，
他只是小说中一般的人物，这个要求太高，
对一般人，能给社会中的其他人，即便只是
亲人，朋友带来幸福快乐，就是有用的人。
不能治国平天下，退而且修身齐家不是也不错么
- 复 这个要求太高了
家园 怎么会呢 修身齐家治国平天下。平不了天下，依然可以治国么，连国也治不了，还可齐家么；连家都齐不了，至少还有自身可修么。就是自身不修，立德不成，还可以立功立言么；立不了功，那么好好地过小日子，友爱兄弟姐妹、孝敬父母长辈，疼爱子孙，也算是顺应天命。除非要醇酒美人的慢性自杀，那才真是无可救药了。
所以，一般人，老老实实的过日子，也是一种美德
。除了那种自己活腻歪了，想不开要自杀的，就是像贾宝玉这种另类。为了一己之私，抛家别业，抛妻离子，是为不仁不义；抛下年迈的父母，是为不孝；不为国尽力，不齐家治天下是为不忠。这种不忠不孝，不仁不义之徒，也是罕见。
追寻其借口，美其名曰，为了爱情。难道对于黛玉的就是爱情，对于其他人的就都不是了？那袭人就是活该做小，宝钗就是活该被抛弃？黛玉值得同情，其他人就都是罪有应得？
对一般人，能给社会中的其他人，即便只是亲人，朋友带来幸福快乐，就是有用的人。
所以说贾宝玉就是无用之人，就是个多余的人。
家园 【文摘】人与人的观点，他咋能差这么多呢？ 修身齐家治国平天下，那是儒家的观点。俺反对这样的精英意识
当然不反对这样的行为。每个人对于社会、民族和国家而言，差不多都是多余的人，但是每个人合在一起就是社会、民族并组成了这个国家，所以都不多余。恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出
- 复 木石 vs 金玉
家园 . 
- 复 木石 vs 金玉
家园 先做君子状 -- 砸花，后做土匪本色 -- 砸砖 开个玩笑，没有砖的啦~ 不过是要为宝二爷辩护一二。
其实宝玉跟咱们大家一样，都有个从滥情到专情的过程。要数数咱们从情窦初开 少年怀春之日起 心里惦记过的mm，怕不也得一个加强连了吧？
要说宝玉跟咱们有什么不同，那就是他有很多我们普通少年所没有的天然优势 --- 他是个仰承厚爱又相貌秀美 性格温柔的小公子哥儿，特别是他这个公子哥儿的身份和那个时代对男性的纵容，使得他得以比较轻松地与喜欢的mm共试云雨，而咱们却只能把鼻血偷偷吞进肚里。
宝玉的这种“博爱”、滥情并未因见到黛玉并为其吸引而有所收敛，我以为这还是因为宝玉其时太小，尚不知情为何物。所以宝玉与袭人初试云雨(其实按部分红学家的推测宝玉的童真是被可卿夺取的)、宝玉看到宝钗嫩臂勒不住心猿意马、宝玉对秦钟、小蒋的暧昧，以及宝玉挑逗金钏儿，都发生在宝玉见黛玉之后。但也就是在这个阶段，宝玉与黛玉之间的感情与日俱增。随着宝玉心智的逐渐成熟和自己情感上对黛玉的逐渐清晰和锁定，宝玉从怀春少年的滥情博爱 升华为 较为成熟深沉的 爱情，这个心理过渡，已经大体完成了，所需要的，不过是一个引子，一个导火索。
这个引子是什么呢？就是第36回“绣鸳鸯梦兆绛芸轩 识分定情悟梨香院”中，先是遭龄官嫌弃拒绝，后亲睹龄官对贾蔷的一片小儿女真情。呆宝玉至此方悟人生情缘，各有分定。宝玉至此也要去印证将眼泪葬已之人了。宝玉至此算是完成了自己情感世界的一个飞跃 --- 由博爱滥情 而 至 专情忠诚 了。
此后的宝玉，就不再有滥情博爱的行为了。所以我觉得，宝玉年长以后不太会变成贾赦、贾珍那样的滥情色鬼。即使林妹妹先他而去了，他也不会成为贾赦贾珍，因为成熟理性后的宝玉会意识到“云雨之事”为女方带来的不可逆转的严重后果，心地纯良的宝玉多半不会行此不义之事。宝玉的结局，要么是出家，要么... 反正也不太可能成为贾政之伦，因为宝玉天性里面的平等意识 (相对而言哦) 和良善，都与贾政所为相抵触。
假如黛玉不死而且身体还过得去，我倒是对宝玉黛玉的结局不太悲观。两人都是才气绝人，荣府败落了，只要还能做平民，靠卖卖自己的书画诗词，也能糊口度日。至于哪个恶少要强霸黛玉，这个... 一般没什么水儿的恶少，比如薛蟠那号儿的，多半瞧不上黛玉这种弱不禁风又面若冰霜的。有点儿水儿的呢... 这人吧，一旦附庸风雅追求格调了，那霸气先自去了几分，多半不会用强。所以黛玉被霸占的悲剧，发生概率不算太高。当然了，这个概率还是不可忽视滴，所以道长说得好 --- 还是生在新社会好
- 复 木石 vs 金玉
家园 至少对黛玉来说不是多余的么 宝玉的博爱和对林妹妹的爱情还是很不一样的
比如他知道宝姐姐白嫩嫩的酥手是摸不得的，
要是林妹妹的，也许还可能
如果生计无忧，长大了做个不太费事的营生，
以宝玉如此聪明的人不至于做不到
要不是万恶的封建制度拆散宝哥哥和林妹妹，还逼死
林妹妹，哥哥和妹妹过你耕田来我织布的田园生活了此一生也是很幸福的阿