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主题:【基金帖一】基金究竟是怎么回事和为什么要买基金 -- 月色溶溶

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      • 家园 月色MM的第一个徒弟来了~~~~

        照例先送花^^

        听了月色MM的第一堂基金课,刚被开了蒙,今天就立即去银行办了卡,晚上在网上开了基金帐户,开了基金TA帐户,申购了第一笔基金.......这一通忙乎

        从此,俺也是基民啦~~~~

      • 家园 申购和赎回的办理时间不好掌握

        请教月MM.

        我申购或者赎回,3,4天才给我办理.是不是各个基金都这么慢?几天里,价格肯定会变化.当初看好的价格,到头来却不是那么回事!这个问题怎么解决?

        • 家园 根本就不存在这样的问题,

          你只要在下午三点以前买入,就会给你当天公布的净值.赎回也一样.你说的三四天大概是申购时基金公司确认的时间和赎回时钱回到你账上需要的时间,可是价格一定是你申请的那天的,所以你根本不用担心,否则你去告他们好了.

    • 家园 奇怪的说法

      那么,你把钱交给了基金公司,那些钱安全吗?不会被基金公司挪用去干别的你不乐意的事吗?这个你放心,买基金的钱都是放在银行的,每个基金都有自己的“托管行”,基金经理们只能拿去投资基金合同规定范围内的金融产品,绝对不可能挪作它用,这有银行监督着呢,也就是银行打着包票呢,即使哪家基金公司呜呼哀哉关门大吉了,你又运气不好正好买了它家的基金,你的资金也动不了。所以啊,买基金的资金是绝对安全的,我们根本不需要担心。

      这个说法匪夷所思,头回听说。

      基金赔了,您也跟着一块赔,而且基金经理还要抽头拿管理费。

      比方说,美国这一块,前几年基金赔得一塌糊涂。

      难不成国内基金是免费午餐?

      • 家园 我说的是本金的安全性,没有被挪用的可能...

        不是收益的安全性啊...老大您对错号了...

    • 家园 月色mm给大家扫盲啦

      多谢多谢,不过俺想: 既然基金是基金经理买股票,

      那么有没有 基金经理买基金的基金呢。。这么说大家明白不

      那样的基金是不是更稳定呢 ?

      • 家园 这个就叫作"基金宝"了,比基金更稳当,

        可是相对收益也会低...最近泰达荷银就要推出一个,投资于它自己旗下的三四只基金.

      • 家园 按Markowitz的多元化理论解释

        根据Markovic的多元化理论,两个资产的价值变动相关系数不为1的时候,通过改变各自的比例,可以实现单独购买其中任何一种资产所无法实现的风险与收益组合。

        比如下图中,通过适当调整所持股票和债券的比例(26%的股票和74%债券),就能实现比债券风险还低,但是比债券的收益还高的组合。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        当可以选择的资产种类从两个扩大到整个资本市场的时候,就会产生一条市场效率组合线(Efficient Frontier),只有这个线上的组合才是最优的(同样的风险所能实现的最大收益)高于这条线是无法实现的,低于这条线的组合没有效率(承担同样的风险却得到较低的收益),大家通过选择这条线上的不同位置,来适应自己对风险的承受能力和对收益的期望。

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        所以根据这个分析可以知道,假设你去买其他基金的话,他本身的组合已经是处于这条效率线上,或者在其附近,而你加入其他资产的成分后,将会使你所持有的总资产偏离这条最优线,换句话说每个基金的秘诀在于其所持资产的比例,一旦偏离了比例,这个基金的价值也就失去了。

        当然这只是从最基本的理论分析,实际上这条线在每个基金经理的心中都是不太一样的。从竞争激烈的基金市场上看,你去买别人的基金(比较相似的基金)从费用上就已经失去了竞争优势。

        在实际中还是存在购买其他基金的基金经理,比如很多对冲基金,对加入的资格要求很高,需要较高的入门资金,普通投资者这时无法直接加入的话,可能会选择间接方式,投资那些投资对冲基金的基金。但是因为有了这种间接的关系,这种投资方式的代理费用所占比例会较高,所以今年美国很多投资于对冲基金的基金表现并不让人满意。

        • 家园 这个有意思。这样说的话,个人也不应该买多个基金了?

          当然只是理论上说。

          • 家园 个人也要看资产的规模了,我觉得

            理论上讲,每个人都有自己不同的风险偏好,如果市场足够有效率,那么从长期来看市场效率线上适应他的点也应该是唯一的,适应他的资产组合也该是唯一的。

            所以单个基金肯定不是适合每个人的,利用现有的投资工具适当组合也有它存在的合理性。

            前面的帖子主要是针对基金经理来讲。

            • 家园 另外不知道volatility是怎么定义的,我觉得单个数字不

              足以表达风险偏好。假如人有个200万的话,可能会想其中50万是保底的,无论无何不能跌破这个数,那就拿50万存银行吧;其余的呢,看着他贬值可惜,就进行一些风险适中的投资;又看着别人爆发眼红,所以也拿点出来进行高风险投资,就当买彩票了,存个暴发的念想也好。这整个的心态,其信息量不是单个数字能够归纳的。相应的对获利的期待也不是单个数字。那么,不知道金融理论里有什么expected return/volatility更复杂的量化工具。

              • 家园 volatility一般用收益的方差或标准差来表示

                资产的收益一般是看它在一段历史时期内的期望值。

                实际个人的决策过程实际上不可能这么量化和理性化,但是作为一个理性的投资者,特别是机构投资者,最后他的决策过程理论上可以抽象成这样的一个公式来表达。换句话讲,这个理论不是描述你是怎么决策的,而是告诉你应该是怎么决策的。

                象你说的存银行,风险适中的投资还有高风险投资实际上就是一个portfolio。我们对每项资产的组合结果最后可以产生一个总资产的收益与风险值。因为毕竟我们关心的是持有资产的价值,而不是到底持有什么。

                前面说的市场效率线,实际上是一个中间结果,当我们引入一个无风险资产(你这里所说的存银行)的时候,因为无风险资产的收益方差为零(近似认为利率稳定)和其他的风险资产相关系数也为0,和前面的efficient frontier相结合就会形成一条资本市场线Capital market line(CML)而这条线实际上才是有效市场环境下加入无风险资产后的最有效率的资产组合的集合。

                点看全图

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                这条best possible CAL就是CML

                而对每个人来讲,通过他对风险的偏好,可以在这条线上唯一的确定他的组合。很容易理解的是,CML和Y轴相交的地方,就是100%无风险资产的组合,全部存银行,收益就是市场利率。tangency-portfolio这个点是市场效率点,在这个点上零风险资产比例为零,如果你能承受的风险低于市场效率点所具有的风险,那么你选择加入适当比例的零风险资产,因为从图上可以看出,低于tangency-portfolio的CML上的点,都比efficient frontier上相同收益的点拥有更低的风险;如果你能承受的风险高于市场效率点的风险,那么你可以选择借入零风险资产(贷款)购买tangency-portfolio组合的风险资产,从图上看高于tangency-portfolio的CML上的点,都比efficient frontier上相同风险的点拥有更高的收益。

                tangency-portfolio其实通常就用市场指数来表示。

                这些其实就是资本资产定价模型CAPM的基础,从这个曲线就可以反向推出具有不同风险的资产的具体定价。

                如果对投资理论比较感兴趣的话,推荐看Corporate Finance 公司理财 (Stephen A. Ross),这本书比较简单,基本理论都有涉及。

      • 家园 基金经理要是买基金的基金,他就太胆小了,不适合做这个位置了

        股票的风险大,盈利也大(万一自己的股被套了,基金经理是否有可能把基金的钱拿来救自己呢?)

        既然可以赚第一手利润,为啥还要去喝第二手的汤?

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