主题：体验德国人的死板 -- 想念花开
家园 体验德国人的死板 这个学期我有门课，要做GROUP PROJECT。
老师是个德国人，以德国啤酒和BMW自豪。以前我就听说德国人做事死板，一丝不苟，就是一直没有直观概念，现在让我碰到一个。开学第一天，就把所有人的照片都收集起来，每个人写一个name card，把照片往上一贴。当时她把所有人的ID卡上大头照打在投影仪上的时候所有人都被镇住了，那感觉就跟自己过了把犯罪分子被收监的瘾差不多。后来有两次考试，也是规矩多多，书包一律靠墙，大衣全部挂在衣钩上，一个一个发考卷，先拿到考卷的在全班人拿到以前不得翻看，看来是碰上一个does things by book的主儿。
考完试要做GROUP PROJECT了。一个组6个人，3个中国人，2个印度人，一个美国人。我们也是图省事，WRITTEN PROJECT切成6份，每个人写一份，大家互不干涉，谁也不管别人的事儿，最后写完了呢，全都发给一个印度人combine起来，然后发给老师。基本上说呢，就是我如果不是team leader，可能一个学期下来都不知道别的group member写了些什么。定这么个规矩也是为了避嫌，以免有什么坏事自己无法脱罪。
PROJECT的题目是麦当劳，用这个是因为information最多，最容易找。我的part是写麦当劳的历史和产品，当然是自己挑的最容易的part了。唰唰唰几笔写完，发给team leader，那时候正是感恩节，吃鸡去也~~~。过了几天，别人也都把东西做完，team leader做成整个的，发给老师，DONE~.
本来就觉着这门课就算了了，谁知道过了两天，老师召集我们训话:你们的PROJECT，51%都是plagiarized!!读书读了好些年了从来就没碰上这档子事儿，回头一查，原来是有两个GROUP MEMBER图省事，直接从网上COPY来糊差事，没想到被抓个正着。老师立刻把这件事情报告给DEAN，今天我们一群人就和老师还有DEAN一块儿喝茶去了。
见DEAN的时候那是一个接一个，我在等的时候看了看我自己的部分，坏了，有那么3句话，的确是从外面来的，没有QUOTATION~!当然严格起来说你一定要说我抄袭我也是有口难辨，可这世界上有这么抄袭的嘛，自己写了95%，为了那5%冒杀头的风险，那三句话也不是什么皇帝的金口玉言我非用不可。再说了，为什么抄袭，不外乎是因为自己不想花时间做research，拿别人的来顶事儿，我读了那么多article，花了那么多时间，就为了这3句话？得不偿失嘛。究其原因还是因为我在写之前读了不少麦当劳的历史故事，读着读着某些东西就读成自己的了，写的时候本能就写了出来，比如17 million people is the total population of Austrilia and New Zealand，诸如此类，可我怎么分辨那？
这老师用一个系统叫做TURNITIN.com，据说此系统里面存着几百万paper，只要新paper加进去，一scan，是否跟别的source类似，一目了然，还能给出百分比来。听上去是很先进，但是先进归先进，这毕竟还是个电脑，电脑能100%依靠的嘛？大家都知道如果谁要是做什么事情100%依靠电脑那肯定得完蛋，最后做判断的一定还得是人，电脑只能给出结果来作参考。但是好像这老师没有这个概念，在她眼中电脑就是神，只要电脑说有问题就有问题，而且还让你难以分说。
最后DEAN意思是让我们先回去，然后等老师批分，批出来FINAL GRADE如果是好呢就收声，不满意就来上诉。这也是打官腔，谁会耗一个学期来上诉，说是上诉期间不允许修课，我下学期可是最后一个学期了呀，谁知道会碰上这种事情。快过年了，连个年都不让人过好，真TNND。
德国人死板，教条主义，我算是有体会了
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家园 太恐怖了... 阿弥陀佛～
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家园 毕竟还是有小辫子在人家手里 一个小组做一件工作，出了事情自然是大家分担责任。
要求严格一些有助于大家养成好习惯。
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家园 这个TURNITIN.com据说有900万篇论文和网络文摘 而且它的最终结果分析有人工审评(有小道消息说学校每发送一篇论文到他的数据库要交50美金), 所以也不能算过程全体电脑化.
我曾经的情况和你类似, GROUP PROJECT代人受过,30%的相似率,我们这里是超过35%成绩归零.那次分数扣的相当厉害,害我差点开口骂人了.
一般来说，毕竟电脑还是电脑,要对付它的法子还是有的.
另外,如果能够引用出处, 而且严格按照APA的格式来引用,这个相似率最终还是能够解释清楚的。
家园 这个德国人属于那种不开窍的 我的那几句话，分的很散，基本上是自己写一大段，出现一句话，再写一大段，又出现一句话，很明显这不是故意抄袭。人为什么会抄袭？还不是因为自己不想花时间做research然后用别人的东西来交差？我为了这paper已经花了那么多时间了居然只抄袭几句话来承上启下？投入产出比也太低了吧，另外如果只抄袭几句话，风险和收益根本就不成比例，被抓的风险还是一样大，收益却只是几句话，如果是一个正常人，怎么看都不会把这件事情往抄袭上扯，最多是一个无意的"inapproriate useage".结果这次碰到一个德国人，讲好听点叫一丝不苟，难听点就是教条主义，不根据具体情况作分析，只要有了percentage就死
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家园 同情一下 这种事情,往往不好说清.一般来说,Dean是多一事不如少 一事,他一般会暗示教师不要按作弊来处理,因为如果就算真的是抄袭了,也要在一个以付校长为首的委员会面前作证,整个过程费时费力,双方心情也不会好.真正决定一切的是你的教授.
你的情况我觉得属于被那几个真正抄袭的给连带了.从你写的情况看,我觉得你没有抄袭,可是老师既然从你们组里面找出了大抄,对其他人也不得不放到显微镜下面来看.我觉得你应该写一封正式的信给老师,说明情况,另外约时间谈谈.把一切解释清楚.对老师,讲理比吵架有用.
最后,千万不要招惹德国人,我们这有一个德国老师教课,一个学生把中午12点该交的作业5点多才交,因为是online submit,他自做聪明改了自己的系统时钟,交了上来.德国老师眼里不揉砂子,找到系统管理员查证,同时和系主任,和学院主任商讨,为了5个小时的误差,自己抽出了几十个小时的研究时间也要诉诸公正,令人叹服.
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家园 我本来也想发信来着 后来怎么都不知道怎么下笔，该说的今天在dean和老师面前都讲尽了，老师是听了微笑点头，一点comment都没有，另外如果她认定是抄袭，我辩解也没用，反而越描越黑。比方说我说我没有抄，她只要一句话：为什么你那几个被挑出来的部分没有quotation mark，我能怎么说啊，还不是得闭嘴。
现在就是等过几天看她给出什么样的GRADE，因为已经有人顶缸了，就是抄得多的，既然没办法说就只好承认，所以就看看这个老师是不是想fail所有的人了吧
家园 写信有两个好处 写信有几个好处:第一,比较正式,对你来说,你可以更好的思考一下如何最理智的解释一下所发生的一切,对于老师来说,从你的正规的解释当中可以得出一些在你口头解释中得不到得信息.第二,写信就是要不断得强化你的立场:我没有抄袭,而且我会申诉到底,会让老师给分的时候好好想想,毕竟没人喜欢花费大把的时间去申诉委员会作证.你的等结果出来再看的心态绝对要不得,不分中外,从来都是最终结果没有公布之前才有回旋的余地,一旦公布,改变结果的困难要大上百倍.第三,老师的回信会给你一些有用的信息,你也好进一步想好自己的对策.而且最坏的结果出现,要申辩的时候,她的回信多多少少可以作为你的证据,你可以抓住其中的漏洞攻击.
另外两点建议:第一,Don't take it personal and don't make your professor take it personal.第二,确实如楼下说的,以后要加倍小心.
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家园 恕我直言 在university里，您写的是academic paper，不是newspaper article。我没有读过您的paper，但就算是基本的fact和数据，像澳新人口总数，mac创建地点和时间这类的信息，只要用在文章里了，就必须给出出处。您可能不是direct quotation，但就算是indirect，是paraphrase，也一样要在段尾或者footnotes里给出资料的出处。此外您在下面回帖中给出的例子并不成立，因为常识（common sense）和数据不是一个概念。在文章中提到美国成立的时间是不需要reference的，但提到麦当劳成立的时间却必须要。
对您的部分而言，如果只有5%是雷同的，那么并没有plagiarize的问题。我不知道您是在哪个学校，我念master的学校用的也是TURNITIN，一般情况下，一篇文章与database里的文章有少于10%的相似度是可以接受的。
- 复 恕我直言
家园 是呀，统计数据是一定要给出出处的。 这个是常识，我是就事论事，没有别的意思。因为不同的时期，不同的机构，不同的采样方式得出的数据并不完全一样。我注意了一下，我们用的课本里面只要不是作者自己写的，一个图一句话，真的一句话，都会注明出处。个人意见，写academic paper这类东西是要小心一些。
我们这里一般是5%以内，是可以接受的。10%的话怕是会找你谈话了。我认识一个，上个学期就被叫去问话了，现在不知道结果，不过这个教授一贯手重，曾经有让全班40%多的人fail掉的纪录，45%以上吧，我忘了具体的数据了。另一个教授给我们上课的时候也笑着说他手太重了。这次如果坐实了，文凭有危险。
- 复 恕我直言
家园 TURNITIN那东西根本不能完全依赖 我曾经写过一个paper，一点source都没有用，最后也有2%左右的相似度，这东西只能作为参考。
我这个德国老师意思是TURNITIN说你错不错也错，差不多就是这个意思，大体上是说你抄袭一句也是抄，抄袭100句也是抄，我说我这种最多算是"inappropriate usage"罢，而且我也不是故意的，反正没的辨，最后我说如果我screw up，我要求把全部学生都拿来scan，只要多于我的一概通杀，她才含含糊糊说别人都查过了，都是0%，简直是笑话。
现在是她回去给分，过两天才知道结果
家园 0%的相似度相当罕见的 您要是没记错的话估计是你们老师随口胡说了。我的几十篇paper里面只有一篇是0%相似度。
如您所说，写一篇paper，什么source都没用也会有2%的相似度，因为不同作者之间，思维模式遣词造句都有可能出现巧合，所以一般说来5%-10%的相似度是可以接受的。
但您那篇group project整体相似度50%，那的确是说不过去了。也许您的部分没有太大问题，不过说到底这是teamwork，估计最后难免会受影响。我最后一个学期学business law，班上有一半的group因为相似度问题被fail，有些组员本身的内容没有什么问题，也因此受到牵连。说起来很不公平，但这就是teamwork spirit。您学的应该是商科，试想一下，将来进了公司，由于团队里的某些成员的错误而丢了一个合同，老板可能因为您没有犯错而照样给您发奖金吗？