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主题:看来越来越多的关于中国经济的‘旧神话’在破灭 -- 远航

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  • 家园 看来越来越多的关于中国经济的‘旧神话’在破灭

    这些‘旧神话’是指那些西方对最近十几年中国经济无法理解而导致的一些与事实南辕北辙的推论,陈经兄近年的若干大作是相当系统地论述和探讨这些神话背后的真实情况的好文章,现在看起来有越来越多的西方经济学界人士在朝这个方向转变思想,比如俺今天翻阅的‘Economist’杂志(Oct.21-27, 2006)就举出若干这类‘old myth’:

    * 出口是目前中国经济增长的主要火车头

    错,是国内需求,现在出口对中国经济增长率的贡献约2个百分点,国内需求(消费+投资)占8.5个百分点。(倒是台湾省的增长现在基本全靠出口,小柱可重点关注噢)

    * 中国无法启动国内消费市场

    错,99年以来中国消费市场的年增长率是10%,是美国的3倍多。

    * 中国GDP在增长,但工资不怎么涨

    错,近6,7年平均年增长率是14%,差不多5年翻一倍。

    * 中国企业的投资回报率很差,或中国企业效率很差

    错,00年以来中国企业(含国企和私企)的投资回报率与发达国家相似。

    怎么这些人全都成陈经派的了?两年前陈经还属于‘过分乐观派’,现在快成了‘中间派’了。

    顺便说一下,本期杂志的封面文章为‘America drops, Asia shops.’,文章要点为即使美国今后几年陷入衰退,亚洲特别是中国仍能以国内需求为动力带动全球经济。

    • 家园 ‘America drops, Asia shops.’

      这个可不可以理解为,

      ”美国拉的,亚洲就买“

      感觉很讽刺啊

    • 家园 真的破除了么?

      所谓的国内需求,其实也就是前一阵子的投资过热而已吧。消费什么时候启动?天知道。

      不过如果你要把教育、医疗、养老那三大件算是消费的话,可以说中国人已经过度消费了。

      工资增长?算上“老百姓通货膨胀率”(而不是所谓的专家通货膨胀率),98年以后很多人应该是收入水平有退步的

      • 家园 很多人?

        98年以后很多人应该是收入水平有退步的

        很多人? 100个? 10000个?

        • 家园 珠三角十年没有涨过民工工资

          还有大学生平均起薪下降,甚至毕业后免费实习。这些都是几百万劳动力级别的问题吧

          • 家园 民工工资最近几年涨了。。。

            大学生平均起薪下降 -->每年大学生的人数翻了几番,如果搁以前,大部分人没上学的机会,不是农民就是民工,当然平均水平要大大低于现在了。。。

            算数时最好把公式列出来,不要就想着其中一个数变小了,,,还有很多其他数呢。。。

        • 家园 涨工资?没发现过

          也许只是几个大城市和公务员涨了吧。

          • 家园 太想当然了,你如果做人力资源的就知道了

            本科刚毕业的这类的确起点薪水降低了,但是你把所有新找工作的平均一下?本科毕业的下降了还是比以前的高中生高啊。另外较低水平的人现在招聘起来都比以前的薪水要高了一些,而更高水平的其实薪水更高了。

          • 家园 你离开中国很久了吧。。。
            • 家园 由没有工资收入增长的人群和地域结构数据

              光做总量分析恐怕难以得出消费能力或者意愿增强的结论.

              • 家园 工资增幅应该和失业率下降幅度成对应关系

                98年-05年 实际失业率从22-24%降低到10-12%

                失业人数越多 平均工资水平就会越低 除非受到工会阻碍

                因为高工资者从总体上说 会被工资要求低的多的失业者抢饭碗。

                相反的 失业者越少 岗位的潜在竞争者就越少 劳资谈判能力就越强 平均工资水平就会上升

                这种是基本经济规律

                特殊的高科技行业或地域性行业 那么不看总劳动力的失业率 而看该专业人才的平均就业率

                工会特强的地方也会有偏差

                还有一种出现偏差的情况

                政府进行大规模救济性工程 比如罗斯福新政时期进行的提供300万就业岗位的密西西比水土保育工程

                很显然 这些特殊情况都不存在

                那么 工资水平上升就是很正常不过的判断

                • 家园 回复下

                  我的意思是工资总额的增长与消费启动(常用指标有消费者信心指数、分类的消费指数、环比增速等)之间不一定有必然关系.

                  原因之一,统计口径中常见指标是在职职工工资收入总额和平均收入,这中间不应包括失业人员。这两个都是绝对指标,而消费意愿和信心方面的指标更多是相对指标,所以要把工资收入指标转化为个人/家庭可支配收入(这样就把失业人口也包括进来),再考虑生活必须支出或储备(包括日常生活和医疗住房等的必要储备)的增长速度,消费价格指数的增长速度等因素进行相对增幅测算,得出的结论才更客观一点。

                  原因之二,我关心工资增长的结构分布是因为国内的垄断行业、政府公务员和东西部差异是构成工资收入结构差异的主要原因。忽略了这些因素,就不能有效的评估工资(或者收入)增长对消费的作用,因为如果增长的部分如果主要是被高收入段获得了,消费系数可能不升反降。这就是国家强调增加低收入结层收入的用意之一。高科技专业人员的工资结构如果是市场化的,反倒不那么重要了。

                  原因之三,占人口相当比例的务农人口是没有进入工资收入统计口径的,那么就有农民纯收入这个指标,还要考虑务工农民的工资收入,测算农村家庭/个人的时机可支配收入,然后再按照第一条的方法做测算,才能对农民消费能力作判断。

                  至于工会、政府就业救济这些东西,还是留在教科书里或者分析西方的经济现象是再用吧。

              • 家园 没有什么结论,只是说一个事实而已。。。

                就是工资涨了不少。。。

    • 家园 最后一句不表态

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