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主题：【原创】五胡乱华——史学名词的恶搞 -- 浮云
家园 五胡乱华，作为历史名词 指的是五胡十六国交相征杀的时代，这些国家多数都是五胡民族建立起来的，除了前秦苻坚曾接近建立过一个稳定、统一、有秩序的政权外，其它都没有做到这一点，甚至没有尝试去做，只是一味靠残暴和屠杀扩大地盘，这和三国政权、南北朝皇帝的抱负、统治方式截然不同，暴君朝朝有，本代特别多。
这不是汉族中心史观的问题，刘聪、石虎、苻生这样的君主至少不比董卓、侯景这样的诸侯为害少吧？石勒、苻坚又没有给人民以治世的希望，称一个乱字，过分吗？
后续的文化融合当然是好事，这已经是史学的共识，但这是历史长线交力作用下的结果，不能轻轻一个融字掩饰掉那一页史书上的血火悲剧。
家园 五胡融华??? - 复 五胡融华???
家园 五胡融化了华，华融合了五胡。你中有我，我中有你，早无主次 家园 当我们是中小学生啊 我上小学的时候学校提供的历史教材就和你说的一样，以后上了初中书读的多一些了才发现所谓的“融合”背后的真相真是恐怖，我汉人要不是人口众多怕是早就完蛋了，所谓的“融合”我认为是：众多少数民族精壮在和汉人的冲突中彻底死光，剩下的妇女老幼或者被抢或者忘记了自己的出身成功归化为汉人。
看你这种浪漫主义的口气多半是个女生吧，说实话在古代只要文明点的民族或者部落一般不会杀死妇女的，对女人来说“五胡乱华”最多就是换个丈夫的问题，搞不好还弄个高加索人种的丈夫，对于我们男人来说可是能不能保住小命的问题。你可以讴歌“五胡乱华”，但是我们不能，主要是立场差距太大了。
家园 食人族羯人把汉人女子称做“双脚羊”，晚上奸淫白天宰了吃 家园 可能真是当大伙是白痴呢？ 看来满清入关更得大加夸赞了 家园 不喜欢谈论自身 整来整去就弄到观点持有人身上，变着法儿的人身攻击。这是不入流论坛的常见现像。我尊重西西河，不希望这种事在河里发生。
不过在你这儿我回复一次，下不为例。
本人是男性一个，半生没有什么业绩。主动被动吃过若干苦，主动被动读了几本书。我的史观，就是建立在这些之上，既不是一天养成的，也不会一星期就改变。
有关人类发展充满血腥的事情，以及华夏族从一开始就与胡并存共融的情况，我已写新贴，不多述。
只是再强调一下，纯血统从来不存在，也不合逻辑。中华民族发展到今天，就是因为极强的融合和包容。
- 复 不喜欢谈论自身
家园 嗯，没有人身攻击的意思，不必多心 说那么多是想提醒一下你，作为男人在任何异族入侵的时候都是首先被清洗的对象，关心本民族的利益，增强本民族的实力是最重要的，至于民族融合的问题是仁者见仁，智者见智的问题，我们写点东西遇到不同意见非常正常，兄台不必多虑。
家园 狭隘的民族主义极其有害 我有关民族史观的几篇贴子，正是有感于错误民族观的现实而发。
很高兴朋友们关心自己的民族历史，也愿意和大家讨论。但在讨论前，是不是先把基本定义搞清楚？什么是胡？什么是华？华胡之别是怎么出现的？为什么要有华胡之别？强调胡的概念，对谁有利？
我们以汉族自居，以汉族子孙为豪。可汉族的昨天什么样，汉族的今天又是什么，这些事情是很专业，可具备常识并不难。
再说一遍许多网友说过许多次的事情。汉族的最初始祖炎黄部落应该发源于今天西北一带，此时，汉族已经带有胡的基因。最先融合的有今天中原的蚩尤部落，东部沿海的东夷部落，长江流域的苗蛮部落，这个过程中与胡有大量交叉。这是华夏族。华夏族其后，与北方的草原民族（非胡莫属）有不少交融，与南方的南岛民族（又多个蛮的因素）也有不少交融，在长达五千年的岁月里，逐渐形成今天的汉族。在这个过程中，不同语系，不同种族的祖先共同完成了汉族的发展，而胡在其中占有的比例，极可能远高于纯血统的华夏族（如果有的话）。
以炎黄为始祖，以龙为图腾，不过是大家的共同选择。据我所知，以炎黄为始祖的民族，不仅仅是汉族。我本人，因此更倾向于中华民族这个词汇。
建议你读读任爱杰兄的贴子。他很巧妙的把不同时期的“胡乱”列了出来，他实际在说，如果把胡的观念强化，中华文化要重新定义，至少遍布世界的唐人街要改名。
家园 这篇文章才是带着感情因素的恶搞！故意混淆血缘文化差异， 很多细节经不起推敲。楼下已经有人指出了几个。
逻辑更是可爱：比如第二点。为什么说反对北方少数民族入侵中原是错误的呢？这是因为“北方游牧民族南下，是一个世界性的课题”。这好比说，为什么你昨天下午被抢了，到公安局报案是不应该的呢？因为，同一时间，整条街上有好多人都被抢了。
这不是恶搞是什么？当然，要把它敲破敲烂，就须得古代史方面的真正大牛出场。
