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主题:【原创】关于汽车撞击试验 -- 孔老大

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          • 家园 增重不可能将撞击加速度降低至安全水平

            我是比较较真一点,觉得少一点过载就应该算是更安全一些。不知你的标准是要减少多少算更安全?不会是25G吧?

            1、增重不可能将撞击加速度降低至安全水平

            2、增重会导致制动能力下降,增加事故机会

            3、不同品牌同排量的轿车,重量差异一般在300公斤左右。

            假设一吨的车和两吨的车,动量守恒m1*dV1=m2*dV2,一吨车的速度变化是两吨车的2倍,根据dV=a*dt,如果两车的速度变化是同样时间内发生的,一吨车的加速度是两吨车的两倍吧?

            两车的速度变化不可能在同样时间内发生。

            • 家园 但还是有区别的,对吧?

              1、增重不可能将撞击加速度降低至安全水平

              那么安全水平是多少呢?有时候少一个G也是很大区别呢。

              2、增重会导致制动能力下降,增加事故机会

              这和我们的讨论无关了。我们讨论的是撞车情况下车重的影响,事故已经发生了。

              3、不同品牌同排量的轿车,重量差异一般在300公斤左右。

              撞车又不仅仅限于同排量的车,怎么能这么假设呢?

              两车的速度变化不可能在同样时间内发生。

              根据呢?

              • 家园 按你的逻辑可以得到以下结论

                在车里放1kg铁块可以增加车辆的安全性

                • 家园 你没有搞明白在讨论什么吧?

                  请先把讨论的前提说一下,然后说说我的逻辑是什么?否则光给一个结论,还说是根据我的逻辑,这不是强加于人吗?

                  • 家园 我的理解是这样的

                    大家在讨论车重对安全性的影响。您说讨论这个问题要排除其它因素的影响,那么我们考虑同一条生产线上生产出来的两辆型号完全相同的车,最好还是生产线上相邻的两辆车,这样就使车辆条件尽可能的完全一样。此时在一辆车的车身上加焊1kg铁块(当然也可以固定其它物质),这样两辆车仅有重量差别了。将两车对撞,按您说的重量会增加安全性,应该得到增重车辆内部人员更安全的结果。根据这样的结果,如果仅考虑安全性,我们应该在车的后备箱里尽可能的多放置铅块。不知对否?

                  • 家园 照我的理解

                    他是指:

                    只讨论在碰撞发生时,是自重大的车中的乘客安全,还是自重小的车中的人安全。

                    我是比较较真一点,觉得少一点过载就应该算是更安全一些。

                    但是因为重车质量大,速度的变化就比轻车要小

                    放1kg铁块=使车重增加=撞车时速度变化减少=更安全

                    因此,放1kg铁块=更安全。

                    说起来,驾驶员增肥是否也可以使车辆更安全?

                    若理解错误请指正。

                    • 家园 还是增肥最管用

                      增肥直接减小了驾驶员的加速度,车辆增重只能减小车辆的加速度从而间接减小驾驶员的加速度,前提是系好安全带。

                      • 家园 对啊

                        车辆增重只能减小车辆的加速度从而间接减小驾驶员的加速度

                        你既然同意这点,还争个什么?莫非“减小驾驶员的加速度”和安全的联系还要说道说道?

                        • 对啊
                          家园 我的观点

                          来个狠的: 把一辆大奔的辅助安全措施都去掉,什么气囊,安全带,通通不要,只剩个能开的壳, 再将一辆QQ加足内部保护(当然还是要比裸体大奔轻些), 然后来个两车对撞, 请问阁下愿意自己在哪辆车里?

                          "车重一些就更安全一些"仅仅是一种感性认识,就象一般人都会觉得胖子的脾气好一样.日常生活无伤大雅.至于当成一种学问来研究的话,感性认识就不可取了.例如认为打仗时十万对八万就应该容易取胜,或是增加一些人就增加了胜利的可能一样,咱们这么看没啥,若是带兵的将军也这么直肠子? 上帝保佑...

                          祝大家中秋后依然快乐.

                          • 家园 回龙骨

                            我当然愿意在保护好的车里啊,但这又不与咱们的讨论矛盾。我没说车重就绝对安全,只是说车重一些就更安全一些,这是相对的,是对其它因素都一样,单考虑重量一项的影响而言。你可别把我的话绝对化了。

                            车重一些就更安全一些,我这不仅仅是感性认识。我不是还按照动量守恒和速度/加速度等的关系分析了嘛。我有自己的根据。你有不同意见,大家可以讨论嘛。说我只是感性认识,这点我不赞同。

                            • 家园 好吧好吧

                              感性认识,通常都是将原因和结果看作是简单联系在一起的线性关系。比如说个头大的力气大什么的。而车子的安全,正如楼上楼下的兄弟们说的,牵扯到很多因素。而这些因素之间未必是简单的线性关系。

                              举例来说吧,汽车的发动机工作曲线就不是线性的。一开始转速越高马力和扭矩就越大,但到了一定的转速后马力和扭矩反而开始下降。继续提高转速,马力可能继续下降而扭矩重新开始上升,过顶点后马力和扭矩双双呈下降趋势。

                              安全与重量的关系是否有可能也是这样呢?即使单从制动性来看,一开始增加一些重量,只要还在制动性能的控制之内,对安全应该没什么影响。一旦重量超过了标准,制动性能下降,反而会对安全造成不利影响,对不?再考虑车高等因素呢?极端一点,一辆竖着开的1吨车和一辆横着开的900公斤车哪个更安全?

                              即使是开玩笑讨论增加驾驶员的重量对安全的影响,仔细起来也未必那么简单。驾驶员增加一公斤肌肉,可能反应能力也随之提高,对安全有利。但也可能因此踩刹车的力量随之增大,比较容易导致车轮锁死,对安全又不利。增加的要是肥肉呢?

                              就算这些差别都去掉,来两辆一个型号的车,不过一辆是纯金做的(材料较软),重1吨,另一辆是钢的,重900公斤,哪个更安全?

                              即使两辆用同一种型号的钢材做的车,加工工艺如果不一样,安全性能也可能不同。比如说,将一块1毫米厚的钢板铺在地上,将另一块同样的钢板加工成波纹板后再铺在地上,哪一个承重性能更好(更结实)?

                              所以,我不认为车重就一定安全,当然,这也并不表示我认为车重就一定更不安全,仅仅是我不赞同将两者进行简单联系。

                              现在有些地方,比如欧洲,要求设计师将车头变“软"以增加对行人的保护。所以我也不认为车祸中变形大的车比变形小的车更不安全,而是要看对乘客的保护。(ps: 从另一个角度来说,如果你是一位行人,被车撞了,你是希望车头变形,减小对你的伤害,还是愿意车头纹丝不动,你却骨断筋折?)

                              将复杂问题简单化,是进行分析常用的方法。但简化要有简化的道理,而不能为了简化而简化。这就是我的观点。

                        • 对啊
                          家园 del

                          .

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