主题：【文摘】上杉谦信不近女色的传说！ -- 机会主义者
家园 那也还是有点古怪。。。有母亲跟姐姐就不需要妻子了？ 家园 不吃肉也能打仗？牛 家园 所以上杉的身体很不好，英年早逝和这个也有关系 最难得的是上杉没有野心，这个在日本战国时期是独一无二的。
家园 上杉谦信不能说完全没有野心 至少与其兄相争和接受关东管领一职的时候，他期待个人价值实现的渴望还是很明显的。
但是说他是战国晚期唯一忠诚守护旧秩序的大名倒不为过。
如果从第四次川中岛合战， 手取川战役和小田原攻略来看， 他的战术能力应该比武田略强而绝对凌驾于织田各将之上， 北条则更是完全不能在野战中与之争锋， 作为当时首屈一指的名将是当之无愧的。
但这位号称毗沙门天的旧时代的守护者在政治谋略方面与他的宿命之敌信玄比起来， 就差得太多了。 越后诸将叛服无常， 没有一向标榜“人即是城”的武田家中那样忠诚优秀的家臣团作为羽翼； 邻近敌对诸侯的压力从未减轻， 也从未出现过甲骏伊联盟那样稳固些的后方关系。 虽然以义信著于天下， 却几乎没享受过得道多助的局面。 对于越后的治理也乏善可陈。
家园 不错，上杉的行为在乱世中确实是罕见的 或者按日本人的说法就是野望不足，上杉一生征战看起来似乎就是为了保越后一方领地，和武田的纠缠如果说不是因为信仰的话，至少也只是为了巩固周边地区，防止武田势力的渗透，而没有那种立足越后，争霸天下的眼光和气魄，或许也是他的性格使然，说他没有战略眼光似乎也不全面。在对待家臣方面，由于越后地区的藩属关系比较松散，和甲斐的武田不太一样，武田牢牢控制了甲斐的银矿，将甲斐的经济大权完全控制在手中，其他领主只能仰其鼻息；而上杉在越后更象一个联席会议的主席，完全是靠个人魅力将越后的诸侯领主糅合在一起的。
武田信玄的野望要比上杉大一些，不过或许也只限于让甲斐的武田氏成为战国最大最有实力的大名，所以才会把大部分人生的精力消耗在和上杉的领地争夺中，而忽视了进京勤王的关键一招，到人生的末期才领悟过来，可惜已经太晚了。
战国野望最强的莫过于织田信长了，刚刚巩固了领地就制作了“天下布武”的印章，一生都在有条不紊的向这个目标进发，不过手段略显残忍，在目标即将实现之际居然莫名其妙被明智光秀所杀，真是活见鬼了。
家园 机会兄说得很好， 从战略上怎么看上杉所做的都不是一个有志天下的人该做的 家臣叛服无常， 他不曾恩威并施， 只是一直宽恕， 来去自由； 北信浓相对越后而言并没有对甲斐那样重要， 他却只为了北信浓几个已经失地的大名(表面上是如此)跟武田争得不可开交； 关东小诸侯林立， 原本假关东管领之名借攻略北条之时整合小诸侯， 一概并入宇下， 是最好的时机了， 他却只是借借路而已， 最终整合关东的后来还是北条； 佐渡原就产金， 虽然不曾象丰臣秀吉时发现的大金矿产量那么大， 但假如以此养兵， 以关东平原积粮， 以东北陆羽产马之地训练骑兵， 再加上谦信的武勇， 关东管领的名义， 在信玄死后西向以争京都， 天下事未可知啊。 可惜， 以上没有几点他做到的。
谦信其实是有勤王(维护旧的天皇及足利幕府的秩序)之心的。 他也曾经想令亲信管理越后， 自己亲自带兵进京镇压三好松永之徒(第二次进京朝拜的时候曾有此议， 那时织田还未坐大)， 不过一直都有武田北条在东方撤肘(除了谦信本人， 谁能是这俩坏小子的对手)， 家中又不宁静， 所以总是不能如愿， 即便最后武田家衰落， 且已为盟， 谦信终于决定上京， 在手取川大败织田军的时候， 后方北条的威胁也还始终是个隐忧。
就象当年文若对孟德说的吧：“高祖保关中，光武据河内，皆深根固本以制天下，进足以胜敌，退足以坚守，故虽有困，终济大业。明公本首事兖州，且河、济乃天下之要地，是亦昔之关中、河内也。今若取徐州，多留兵则不足用，少留兵则吕布乘虚寇之，是无兖州也。若徐州不得，明公安所归乎？” 感觉上， 关东， 东北之地就是上杉的关中， 河内啊， 北信浓反倒是“多留兵则不足用， 少留兵则武田乘虚寇之”的徐州了。 谦信不能深根固本， 就要去复兴将军家， 实在是很勉强的。 以实际的战略态势， 即便后来手取川战役后第二年谦信不死， 也还是很难没有后顾之忧地一路打进京都的。
家园 不错，关东附近的势力太强大，哪一方都不敢擅自进京 北条氏康、今川义元、武田信玄、上杉谦信，哪一方都不是省油的灯，不管是甲相骏联盟还是后来的越相，甲越联盟，都是一种松散的权衡之计，各方的势力都被长时间的拖在了关东，也让织田有了可乘之机。织田的势力在当时并非最强，但最后几乎取得了天下，除了织田实行兵民分离，拥有一支较其他大名更稳定善战军队的缘故外，善于等待时机各个击破也是成功的重要因素，按武力而言，织田是不够武田、上杉砍的。
所谓鹬蚌相争，渔翁得利，只可惜织田最终还是没能笑到最后，如果待人能宽厚一些，或许就没有秀吉、家康什么事了。
家园 瞻仰过细田信长的坟墓 在京都河原町附近的本能寺里，从最热闹的大街走入一小路，没几步即到，可真冷清寂寞，聊无人烟，真简陋啊，与几个一同在事变中战死的同伴在一起，只有一方窄窄的墓碑，上书“正一位。。。信长之墓”（记得不清楚了）。现在的本能寺已不在原来的位置了。
家园 现在的本能寺好象在大阪，不过我没去过 家园 在京都！从来就在京都 河原町三条附近。
家园 是不是三劫不祥的那个本能寺。 家园 信长火烧比睿山，后来又被烧死在本能寺，也算因果报应吧 不过本能寺好象是属于法华宗的，和被织田剿灭的一向宗缘出同门，如果信长迷信的话或许就不会住在本能寺的。
信长的杀戮太多，尤其对佛教徒，在当时佛教盛行的日本社会，信长的第六天魔王的称号至少有一半出于民众对他的诅咒。
家园 他对基督教更感兴趣，对佛教没感觉 据说他受过洗，也不知道真假。是个有趣的人物，个性鲜明，才华横溢。如果后来的侵朝战争由他指挥，中朝可能更够呛。
家园 本因坊开山鼻祖日海和织田关系很好 家园 就是信长战死的本能寺啊 已经不在原来位置，是重建的，但离原来的寺不远。现在的位置是在河原町西，靠近三条的地方。离闹市仅二百米吧，但寺却非常安静，听不到车马声。坟墓怀疑是衣冠冢，信长的尸体没有被发现过，其他人有可能是骨灰。