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主题:【博克整理】瞎侃瞎侃,侃到运十 -- 冰冷雨天

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      • 家园 俺简直是无话可说了。。。

        选美国比是考虑到中美国土面积类似。要用中国铁路总里程比撮而小国如瑞士就不公平了吧。

        说这话之前您没看看美国和中国的地形及人口,城市的分布啊

        中国落后美国铁路建设268年,那可是证据确凿。

        您要说铁轨长度俺没意见,您要是说铁路的货运量或客运量--但凡您看过美国的火车站或者守个铁轨待一阵,结果俺都懒得说

        像您这种比较方式实在是那啥。。。书生啊!

        俺也来无聊一个,按照自行车数量比较,中国领先美国无限年,哈哈哈

        • 家园 某已经说过了

          其实,某以上所写是闭门造车的数字游戏。虽然268年的计算没问题,这并非表示我们有生之年见不到中国铁路大发展了。

          根据截止2005年底的数据,中国在铁路运输的某些方面已经超过美国了。

          “中国铁路运输效率和铁路能力利用率世界第一”

          http://news.eastday.com/eastday/node81741/node81762/node128236/userobject1ai1964314.html

          苏副局长很高兴,某也很高兴。

          如果认为这就够了,某也是简直无话可说。。。。。。

          反正中国过去靠人拉肩抗确实是都能在大庆打出石油来,现在还可以这么干,将来也可以这么继续干下去,老传统不能丢。

      • 家园 靠市场保护和自我积累?美帝的投资和援助原来消失了阿

        美国70年代起发现需要牵制和打压日本的生产

        于是大规模的向韩国 台湾进行技术转让

        另一方面日本把部分较低水平工段转包给韩国

        韩国的电子、汽车、轮船 也不过比我们在组装上更进一步到部分国产而已 大部分核心的产品都要从日本进口 所以韩国每年对日贸易逆差那么大

        人家也是靠组装和超低的汇率走过来的 只不过比我们多走了10年罢了

      • 家园 不一定非要吵架才能说的清楚

        心平气和一点讨论问题不好吗?老冰的观点我并不完全赞同,但您文章中的某些用语确实十分刺眼。

      • 家园 说说看,你崇拜的的日本韩国自力更生造出什么客机了

        你说"军工其实并不如民用容易发展",那么你怎么解释全世界自己造战斗机的国家地区多如牛毛,怎么全球客机市场就两个玩家,因为客机太容易发展所以没人重视?

        前苏联到你嘴里倒成不搞民用的反面典型了,真是为我所用啊,那么你说说,为什么老毛子一能发展出拿得出手的军用飞机,二不搞买办纯粹自力更生,怎么她那客机就那么个操性,吓得人都不敢坐?

        • 家园 造战机的国家多如牛毛?

          看来你们家的牛全身的毛真够多的。

          客机是民航领域,没有一个内部市场的支持是不可能发展起来的,有些国家有技术能力但是没有市场支持,如英法德意,但是凭借他们本国的狭小市场(狭窄的国土面积和不多的人口)是不足以培养起大型客机制造业,这就是为什么他们需要从独立走向联合才能和美国客机制造业抗衡的原因。

          中国印度俄罗斯(前苏联)美国都是有着这种天造地设市场基础的独立国家,但是美俄有能力,中印却没有这种能力。

          日韩市场能自我支持的就是汽车轮船,拿大型客机要求他们是强人所难,但是中国却并非如此。很明显,如果中日掉个个,日本决不会像您这种天真幼儿一样放弃民航。

          关于苏联我已经前面回答您了,民航和军机的要求不同,苏联在转型方面不成功,原因就是前苏联您这种自以为是NB的任务太多,改革开放,积极性市场,民主自由化,反而迅速把苏联多年的积蓄掏空,中国现在不过是在重蹈苏联的覆辙,而且是在远不如苏联的基础之上。苏联的飞机制造技术有充足的技术储备实现民用要求,比照日本就知道了。战前日本的产品尤其是民用产品就是今天温州韩国货的翻版,什么精密加工节能高质,都是天方夜谭。但是战后军转民使得其迅速成为继美苏欧洲以外的另一个技术体系和标准。

        • 家园 造战机的国家多如牛毛?

          看来你们家的牛全身的毛真够多的。

          客机是民航领域,没有一个内部市场的支持是不可能发展起来的,有些国家有技术能力但是没有市场支持,如英法德意,但是凭借他们本国的狭小市场(狭窄的国土面积和不多的人口)是不足以培养起大型客机制造业,这就是为什么他们需要从独立走向联合才能和美国客机制造业抗衡的原因。

          中国印度俄罗斯(前苏联)美国都是有着这种天造地设市场基础的独立国家,但是美俄有能力,中印却没有这种能力。

          日韩市场能自我支持的就是汽车轮船,拿大型客机要求他们是强人所难,但是中国却并非如此。很明显,如果中日掉个个,日本决不会像您这种天真幼儿一样放弃民航。

          关于苏联我已经前面回答您了,民航和军机的要求不同,苏联在转型方面不成功,原因就是前苏联您这种自以为是NB的任务太多,改革开放,积极性市场,民主自由化,反而迅速把苏联多年的积蓄掏空,中国现在不过是在重蹈苏联的覆辙,而且是在远不如苏联的基础之上。苏联的飞机制造技术有充足的技术储备实现民用要求,比照日本就知道了。战前日本的产品尤其是民用产品就是今天温州韩国货的翻版,什么精密加工节能高质,都是天方夜谭。但是战后军转民使得其迅速成为继美苏欧洲以外的另一个技术体系和标准。

        • 家园 这两点都是可以商榷的

          你说"军工其实并不如民用容易发展",那么你怎么解释全世界自己造战斗机的国家地区多如牛毛,怎么全球客机市场就两个玩家,因为客机太容易发展所以没人重视?

          ==============================

          就算引进生产线引进技术能造战斗机的国家也不太多 能独立研制的更是屈指可数

          能完全靠自己的科技工业力量研制装备战斗机的更是不会超过三五家 何来什么多如牛毛

          前苏联到你嘴里倒成不搞民用的反面典型了,真是为我所用啊,那么你说说,为什么老毛子一能发展出拿得出手的军用飞机,二不搞买办纯粹自力更生,怎么她那客机就那么个操性,吓得人都不敢坐?

          =====================================

          苏联民航在苏联解体前是世界最大的航空巨头

          加上东欧等地的市场 苏联飞机成千上万 飞遍世界

          吓得人不敢座 嘿嘿

      • 家园 小时候叠飞机倒是用纸来着,长大了还真不知道飞机制造的主要材料了

        弱弱地猜一猜,是不是大白菜?

        • 家园 是螺丝钉弹簧垫圈。

          也不知道高人从哪里知道的飞机用螺丝钉拧成的,去问问我们的高人吧。

          这年月专门拆自家台贬低本国能力的能耐梗多着呢。成功了就知道吹嘘拍马,没成功就知道贬低挖苦,总是扮演事后诸葛亮无所不知万事皆通,日本当年必败,中国飞机必然不能独立成功,航天成功因为是个特例。

          如果朝鲜战争失败共产党被国民党消灭,我们这里的高人们还是会一样的夸夸其谈,只不过吹哈换成了不同的对象。反正这些人总是有理,总是有“先见之明”,要不怎么能称之为高人呢。

          • 家园 好象飞机真的是用螺丝钉拧成的

            看过一些Discovery讲747-400,A380的建造过程。至少机翼和机身就是用螺丝钉拧在一块的。不过那螺丝钉可有胳膊那么粗啊

          • 家园 我倒也不一定就赞同搂主的观点,但你就是在当众造谣。

            楼主的原话:

            他们不知道一架飞机需要无数个螺钉,密封圈和弹簧之类看不起眼的小玩意

            这句话错了?你又是从哪里引出

            “飞机用螺丝钉拧成的”
            的结论呢?

            为人不能太自说自话。

            对了你还没有回答你自己提出的“飞机制造的主要原料是什么”这个问题呢!

    • 家园 的确有些产业还是给发达国家打工,利润都给他们拿去了,我们赚些辛苦钱
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