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主题:《达芬奇密码》电影被禁,紧急下档 -- 黑岛人

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                • 家园 这个政府当然不是一个保证宗教信仰自由的政府

                  它的行为当然不会从维护基督教核心利益这个角度出发。如果其行为在客观上维护了基督教利益,那也只能说是两股势力在那个特定情形下恰好利益有相同之处而已。

                  从政治角度看,对内,不排除政府有补偿基督教“损失”的考虑 -- 所谓损失是指中国政府长期禁止民间建立非官方教会,而在大多数国家里这个禁令根本就不存在。因此不排除中国政府借此安抚基督徒、找点平衡的意思。

                  对外,子衿的那个说法我也想过。不置可否吧~

                  • 家园 我倾向于同意上面一些朋友的看法

                    禁演事件相当于是有意把基督教放在火上烤,实际上对基督教在中国民众心目中的大众形象有负面影响,所以还是弊大于利。

                    • 家园 我不觉得中国基督徒有什么责任

                      如果我是不认可禁止电影的基督徒,我为什么要负责?

                      如果我认可又怎么样?那是我的言论自由。

                      不过明白人不多,所以还是移民的好。三十六计,走为

                      上。争论什么呀?

    • 家园 政府大大地错了

      不应该向怪力乱神让步。

      基督教对于中国来说,与FLG没有本质的不同,就是怪力乱神。就长期的效果来说,其危害性要大于本土生长没有外部根源的FLG。

      这一次向基督教让了步,势必鼓励他们以后得寸进尺。

      中国到现在还能是一个相对同质的社会,与历代王朝对宗教的压制是分不开的。“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”世俗化才是中国的选择。对宗教,哪怕是暂时似乎无害的宗教保持适度的压力才是良策。

      与避免社会分裂相比,“宗教自由”是最不值得追求的目标。

      • 家园 批评政府前还请孔兄三思

        1 什么是怪力乱神?怎么定义的?又怎么证明基督教就是怪力乱神?过于主观的说法很难具有说服力。

        2 基督教信仰大概不是靠政府和国家机器的压制 而能消灭掉的。基督教早期所遭到的迫害和消灭比中国历史上任何一次对宗教的打击烈度都要大得多,但却依然顽强地存续下来了。

        如果说在封建时代和准封建时代 靠压制迫害还能抑制宗教信仰的话,在这个民权自由越来越成为主旋律的今天,在保持开放并立志不断改善人权的中国,这招儿根本就不可行。一个FLG已经令中国政府被动了一阵儿了,安抚一哈基督教,我以为即使不是什么高招儿 可至少也不是什么下手劣招儿。

        • 家园 高山仰止

          民权自由越来越成为主旋律的今天民权自由在美国似乎也有被侵蚀的迹象。

          比如“拥有武器”的权力,某些大威力枪械就不能有了。比如政府窃听公民通信。。。

          基督教早期所遭到的迫害和消灭比中国历史上任何一次对宗教的打击烈度都要大得多,但却依然顽强地存续下来了犹太人所遭到的迫害和消灭比基督教早期所遭到任何一次的迫害和消灭都要大得多,犹太人仍然保持了独立性。偏偏进入中国的一支犹太人消失了。类比说明不了什么。“适度压力”不一定就是“迫害和消灭”,也可以是“不安抚”.

          今天安抚一哈基督教,大家就不能看电影了;明天安抚一哈伊斯兰教,大家就不能吃猪肉了。后天再安抚一哈佛教,大家都素食吧。

          • 家园 第一段:

            第一段:

            片面追求民权自由显然是行不通的。一个理性的政府当然应该在民权自由与国家安

            全之间寻求某种平衡。美国对国家安全利益的回归,并不成为这个时代远离民权自

            由的证据。

            第二段:

            孔兄有证据表明进入中国的犹太人是在压制和迫害之下才不复存焉的吗?

            请注意:我们所争者,不是什么什么进入中国后能否存续,而是靠压制迫害是否会

            令某种已经成熟的宗教或文明消亡。

            第三段:

            这又回到了所影响的是否关键利益这个问题了。将耶稣基督完全人性化、否定其神

            格,这个等于是冲击了基督徒的关键利益。不让汉族吃猪肉、不让所有人吃任何肉

            类,这也属于关键利益,当然不能让步。

          • 家园 那不成,哪能全都是你们宗教界在说话,我们世俗社会团体也有要求

            网吧少年母亲俱乐部要求禁止互联网

            未成年人监护者协会要求禁止播放不适合6岁以下儿童的电视

            我爱绿色联盟要求禁止吃植物

            反对性侵害运动要求禁止男士携带作案工具出门!!!!!

      • 家园 从这个角度来说,政府倒是没有错

        今天他只要一句话可以禁止播放“伤害基督教感情”的电影,明天他一句话也就可以禁止“伤害xx感情, 有害于xx”的任何思想和信仰的传播,因为他是一切思想,言论是否有害的权威和仲裁者,而这,就是我极力反对的。

        • 家园 我们两个说的不是一回事

          我只是就事论事,就这件事的效果而言.

          你说的似乎是某种崇高的理念,让俺高山仰止的,俺是插不上嘴的.

          • 家园 呵呵, 就事论事的一面

            中国的基督教根本谈不上什么让政府让步, 政府这次为非是以其老大的身份对其略示恩惠而已。 (当然这个评价是假设该新闻的真实性)

            俺谈的也不是什么崇高的理念,听说这个电影蛮好,凭什么不让看,电影院好好的有钱赚,为啥就不让赚呢?

    • 家园 基督徒表达自己的愿望,没有过错

      错在政府对新闻、文化、思想的强大控制

      • 家园 Exactly

        老生常谈了,这里根本不是谁受损多,谁受损少的问题,根本就是政府不应该干预的问题。

        基督教这里受损的不属于应该受法律保护的基本权利。

        所谓“民主也要保护少数人的权利”,是指属于这些少数人的最基本的权利,比如人身,合法财产,和信仰,言论自由等基本权利,而不包括禁止别人怀疑他们信仰,并用各种方式表达这种怀疑的自由。 而受众这里被剥夺的,却可以说是他们的基本自由。

        • 家园 对,我们争取的,就是政府少干预

          楼下小虎提到的反黄的事情,党和政府可以严加控制,其他的绝大多数问题,请让市场自己去解决。

    • 家园 奇怪,国内基督徒有夸口自己宽容么?

      从我所接触的基督徒朋友来看,基督徒并不宣称自己如何宽容,而是宣称自己的爱心(对世人)和信心(对上帝及对上帝的计划,所以也等于是对生活和工作等各个方面都是积极的态度)。

      从没听说过基督徒宣称过自己宽容。恰恰相反,基督徒常常说上帝是“慈爱”的同时也是“公义”的,而这个“公义”的内涵正是:有些事是不对的、不应该做的。这与所谓现代西方推崇的那种 live and let live的“宽容”是很不同的。

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