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主题:【原创】也说庐山——都是共产主义惹的祸 -- 水风

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    • 家园 【建议】大家还是先去读一读李锐的《庐山会议实录》

      然后再来讨论好了。不要凭着网上传来传去的只言片语在这里想当然。我之所以写这个东西,是想从另外一个角度来看待庐山会议是如何从早期的反冒进,转变到了后期的反右倾的问题。

      李锐的东西也许不可全信,但是至少是第一手的资料。里面提到了大量的统计数字,和第一手的调查资料。作为会议记录,虽然掺杂了不少个人的主观想法,但是依然能够反映不少的问题。

      看完之后,我觉得无话可说。我承认我还是犯了幼稚的错误,低估了人心的险恶,对此我表示遗憾和道歉。但是,我不认为我文中的看法是错误的。信仰即使不是导致彭德怀悲剧的主要因素,至少也起到了很大的作用。尤其是在后期批判的时候。

      另:请大家读仔细了再向我发难,我是在为老毛辩解么?我是在为谁开脱么?我是在为共产主义信仰叫好么?

      • 家园 同意信仰是...悲剧的重要因素.事实上,多少犯罪不是由信仰驱动的?

        大凡抢劫犯 杀人犯 强奸犯 都笃信"人不为己,天诛地灭","宁可我负天下人,不可天下人负我" "为达目的,不择手段" 这难道不是一种信仰么?

        我同意这无关乎为谁辩解,开脱, 为哪种信仰叫好. 只是陈述事实, 信仰有很多种(不能只有"好"的信仰才算作是信仰), 许多犯罪行为就是在其信仰体系下,权衡利弊而作出的抉择.

    • 家园 如果只说彭的方式是错误的,那为什么毛不能非其人而采其言?

      历史上这样的把戏应该不少,晁错被杀了,但是汉朝以后仍然要不断的消弱地方诸侯。为什么毛在打倒了彭之后不能调查一下农村严峻的现实,采取些补救和预防措施?能简单的说当时彭采取的方式不对?

    • 家园 很好的大局观
    • 家园 忠于自己的信念没有错,错的是自以为有权利施加自己的信念于他人。

      某些人可以为了信念上刀山下火海, 很值得人钦佩。 但他们不该以为全中国人也都愿意为此信念牺牲。

      为了达到某个目的, 牺牲是难免的。 但他们没有权利牺牲中国平民。他们把为中国人谋富福为己任很好。 不过中国人民不是小孩子, 不需要毛主席和周总理-不管他们多无私-为他们决定什么是生活的目标。

      中国人民不是某个乌托邦信仰实验的小白鼠。他们中的很多人大概“不配理解那种无私的奉献那个高度上的这种信仰。” 那些有“无私信仰”的人更不配用这么多人命来实践信仰!

      在几千万人命面前, 任何理由和辩解都是那么苍白无力。

      • 家园 接近无语中……

        但他们没有权利牺牲中国平民。他们把为中国人谋富福为己任很好。 不过中国人民不是小孩子, 不需要毛主席和周总理-不管他们多无私-为他们决定什么是生活的目标。

        按照你的想法,政府就没有权利作任何事情了,大家都不是小孩子。利益分配的时候,永远不会做到真正的平均,只能做到近似的公正。那么,谁有这个权力来决定分配的时候,哪些人要得到更多的利益,哪些人的利益要被损坏?是你么?是神仙么?是社会的自然形成的规律么?

        在几千万人命面前, 任何理由和辩解都是那么苍白无力。

        我不客气地说一句,对于那些虔诚的信仰者们,这只不过是一个数字而已。一将功成万骨枯,从来如此。为了所谓的大目标,人民就是要被用来创造历史的。八年抗战如此,解放战争如此,大跃进和文革也是如此,现在至少还好一点。你理解不了,觉得残酷,老毛的直系亲属当烈士的就有7个,包括自己的兄弟、妻子和儿子。对于他说,需要理由么?需要辩解么?

        这就是信仰的力量!

        • 家园 波尔布特将700万人口的柬埔寨搞死约200万,"这只不过是

          一个数字而已" "这就是信仰的力量!"

          希特勒为了日耳曼的崛起,为了拓宽日耳曼的生存空间,手段之一是屠杀了600万犹太人(总得牺牲某些团体的利益呀). 这也是源自他信仰的力量.

          需要辩解么?

          • 家园 快哉

            我只想说一下,水风的文章似乎也并不认同信仰就可以乱来,他只是陈述信仰宗教般的狂热会带来不可控制的力量,导致巨大灾难这个事实,和您其实是一致的.

            不过我想顺便提一下,很多人说到毛对自己信仰的执着时都会举这个例子:

            老毛的直系亲属当烈士的就有7个,包括自己的兄弟、妻子和儿子。

            为什么很少提文革时毛的妻子,女儿,侄女,侄子都大权在握,整人无数的事呢,这同样是为了毛的信仰而做的.为了信仰可以不择手段在此时体现得更加明白.

            总之,信仰的人生不需要解释.

            • 快哉
              家园 谢谢

              之所以提到7位烈士,是想说中国人一向以死生为大。既然他连死都不在乎了,那么什么权力与否,也更不在话下。

              好多话,我不想说得太直白了,免得给铁手找麻烦。我们无所谓,可以一走了之,脱了马甲,谁认得我是妖道。但是西西河跑不了,是吧。凡事不要太认真。嘿嘿,花谢之。

      • 家园 应该说GCD的上台正是人民的选择

        从穷僻的山沟沟里发展到几百万的大军,对抗强大的敌人,抗击日寇,赶跑GMD,统一全国,没有人民的支持这是不可能的。

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