西西河

主题:remote viewer and FBI psychic investigator -- simplyred

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      • 家园 一堆文摘呀,不过......

        要贴也选些比较有质素的贴好不好?比如Utts的。

        1988年间,何祚庥院士率领几个魔术师亲自测试了张宝胜的“药片穿瓶”及“透视信封内文字”的能力,结果两个小时内药片穿瓶的实验没有成功;“透视力”实验则当场拆穿张宝胜作弊。因此文章下了一个结论:张宝胜所有特异功能都是假的。

        真是这样吗?举一个简单的例子:“睡觉”这是每个人都会的,然而要你当著许多陌生人面前,在众目睽睽之下表演睡觉,而且要在一定时间内马上入睡,成功的例子可能不多。如果由于有一次不能成功入睡,就判断你不会睡觉,或者下个结论说人类根本没有睡觉这样的功能,这不是太失之武断了吗? [衲注:精辟!]

        但是这些特异功能人士为什么偶尔要作弊呢?又怎么保证他所做成功的实验不是作弊的呢?这和功能人的心态有关。功能人大部份知识水准不高,比如张宝胜小学都没有毕业,他能享有大名被奉为国宝级人物就是靠他这项特殊能力,因此他心态上总认为每次实验都要成功,才能保持他国宝的声誉,而不能理解科学上只要成功一次就是了不起的大事,而作弊一次则将令名誉扫地。

        岂止精辟,简直无敌了。总之,无论实验失败,还是发现作弊,都永远不能下否定结论,因为失败正常,作弊有理,只有‘实验成功’才重要。按这种方法我不知道还有什么是不能证明的。别人重复失败?发现作弊?切,那又怎样?你能否证一切可能性吗?哈哈,不能吧,这不,没话可说了吧。

        正由于此种能力不可思议,国务院有个11人的人体科学工作小组,专门领导这方面的研究,每年拨款约一百万人民币,分给全大陆各人体科学研究所。这个小组成员包括有国家体委主任、科委常务副主任、卫生部部长、安全部部长、中宣部副部长、财政部副部长、公安部副部长、军委总政联络部部长、武警部副司令员等正副部长级人物,每年举行一次汇报,了解及掌握人体科学研究之进展,表示中央对此领域之重视. [衲注: 给反"伪"人士, 别告诉我从来没有这样的工作小组,别告诉我中央领导都是傻子.]

        确实是十分‘不可思议’,否则以‘人体科学’的潜在应用价值,尤其是军事应用价值,也不可能只有每年一百万的研究经费。

        对了,二战时期有不少认同纳粹的出色科学家、工程师。别告诉我他们都是傻子。所以......?

        我不知道这说明了什么。我也不知道我国某些官员相信超自然现象或人体科学说明了什么。您想说明什么?

        1982年4月中国人体科学研究会向全大陆几所大学和研究所发出邀请,组织了一次联合测试来验证人体特异功能的真实性。结果共有20多个单位、40多位研究人员参加了这项工作。实验的条件非常严格, 所得的结果具有可重覆性。结果表明,人体特异视觉、特异运转、特异书写、突破空间障碍等人体特异致动功能,都是客观存在的。

        非常严格而客观的实验结果!完全具有可重复性!

        然后?

        然后全国人民震惊了,世界人民震惊了。

        然后全世界爆发人体科学研究热潮,各国政府纷纷成立超念小组。

        而在有超念之国之称的中国,其最出色的超念行动部门则被称为——“A组”。(哦,对不起,说串了)

        怎么总觉得不对呢。这样一个大国对如此有前途的科研领域竟然只给一百万的经费!是不是有人贪污!

        算了,说认真的。

        我觉得一面之词不能听太多,对各种主张,起码是非常主张,必须be skeptical。您贴的某些文摘客观程度实在值得怀疑,比如那位著名台大校长(从他当选校长时就听说了)的文章,立场太明显了,谁知道修饰的东西有多少,歪曲的东西有多少,谎话有多少,反正我是信不过的。我没有精力和兴趣去调查这位校长先生,寻找各种证据去打他的假,但基本的思辨能力还是有的---要是真的证据确切、方法严谨地得出如此结论(成功率‘蛮高’?怎么看都跟严谨、科学不沾边),拿炸药奖也是早晚的事,起码在主流心理学界不会见不到这些内容,毕竟我也读过几年书。在我看来,此人有问题的可能性比其结论正确的可能性要大多啦。

        • 家园 回复见此

          在这里一并回了:

          http://www.cchere.net/article/718600

          • 家园 我要是支持特异功能

            就首先支持超能炒股能力。要是成了,咱长线,短线,期货一起上,炒够了资金咱又搞研究,多好。

        • 家园 80年代的每年一百万不少了! 再说何祚庥的所谓测试结果

          您所说的"每年一百万的研究经费", 嫌太少了吗? 要知道那是80年代, 军费狂砍, 为国民经济让步的情况之下.

          李嗣涔相信了何祚庥的所谓测试结果. 嘿嘿,李到底只是个科学家, 不知政治黑幕, 天真啊!

          运用您的逻辑: 何祚庥的"客观程度实在值得怀疑"(参见关洪的<<层子模型前后>>链接出处, 何一贯地迎合上意跳出来作打手), 何的"立场太明显了,谁知道修饰的东西有多少,歪曲的东西有多少,谎话有多少?" "反正我是信不过的" 我看这是故意给张宝胜栽赃, 欲加之罪, 何患无词? 譬如"恶霸"刘文采就是这样.

        • 家园 该校长非同志应该是被方舟子批过了

          没记错的话。

        • 家园 这样讲就不好鸟~

          岂止精辟,简直无敌了。总之,无论实验失败,还是发现作弊,都永远不能下否定结论,因为失败正常,作弊有理,只有‘实验成功’才重要。按这种方法我不知道还有什么是不能证明的。别人重复失败?发现作弊?...

          逻辑上不合理。

          谁怀疑谁据证~

          现在对传统的看法提出疑问,是举了这个例子,不管失败了几次,只要有一次试验有效,对置疑的一方来讲都是有利的。至少说明怀疑一方有部分是正确的,失败之处可能有很多原因,比如试验方法之类。理论还是很简单,假设-试验-推论。你可以认为搞这种研究的都是疯子,也许他失败了99次,但是只要他成功一次,就是质的变化~

          现在的理论不是全能全知的,只要承认这一点,恐怕就不会这么愤怒~

          不承认这一点恐怕就是搞神学了,自我在自我中满足了,也不需要这么愤怒~

          ps,也就在网上我yy这么多了,在现实生活里我才懒得讲那么多呢。去年我遇到我师父之前也跟你这么想,什么遥视预言,都是yy。长点见识后就不会这么鲁莽~好像有点失礼的说~:)

          • 家园 质的变化是什么?

            从100个数里抽一个你想要的数,失败了99次,一次成功了,这是质的变化么?当然,这对于一个考抽数来赌博的人来说是质的变化,那么严格一点说,这个理论上质的变化么?就可以以此认为“我想抽哪个数就抽得到”了么?

            现在的理论不是全知的,但是要得到一个能解释更多的理论,要付出的努力也是相当大的。知道现在的理论有欠缺和证实新的理论之间是有相当大的gap的。

            有空说说你师父的故事?

            • 家园 你说的这个例子性质不同,你那个是随机。

              你说的这个例子性质不同,你那个是随机。我举的是有理论有试验有结果的例子。

              比方说吧,在佛教里有一套说法,是本体论也就是真如,对于这个真如,暂且叫他假设吧,释迦佛讲了一套方法,算是试验方法,最后得出结果。神通之类的不过是副产物。

              对于这些神通现象,某些人,不管信佛不信佛,他们做了一些试验,有些试验成功有些试验失败,但是只要有一个试验成功(恐怕多的很吧),证明了某个神通的存在,这个就是质变~(对不信的人来讲)。就像第一个吃螃蟹的人,在他以前,通常是认为螃蟹不可以吃的,(但实际上是可以吃,只是大家都不知道)现在有人做了个试验,吃了,觉得味道不错,对于那些觉得螃蟹不能吃的人来讲,这个就是质变~

              • 家园 哪个实验的成功证明了哪个神通的存在?

                关键是“证明"了,实验的结果和要验证的理论之间有没有必然的联系。

                如同一百次抽到一次想要的牌不能证明他想抽什么就抽什么一样,一次正确的预测能证明的理论相当有限。

                • 家园 呵呵~

                  说了你这个逻辑有问题~

                  还有很多不讲了。后来自己修行上了道,知道了怎么回事了,也就懒再问了。

                  其实很多时候并不是黑就是白,你举的例子太单纯,根本没有可比性。

                  就说这么多~

                  • 家园 你举的例子“证明”了什么?

                    今天我猜到了我朋友在为一个人伤心,我可不敢说我就有神通了。隔几天我还会猜对其他的事情,一辈子我会猜对很多事情,但我没有任何神通。

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