主题：西方媒体的不智 -- 不是老陈
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家园 以BBC最为极端， 以BBC最为极端。
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家园 同意，冷战思维。 - 复 西方媒体的不智
家园 我在美国短暂访问期间，得到的印象是 美国华人似乎不太反感轮子们。我也不知道为什么。至于美国人自己，我想不可能只望他们能够认真了解一个与他们完全不同的国家。我觉得美国人其实很保守，他们自诩的所谓文化自由是不存在的。他们不会接受与他们的价值观不同的文化。
家园 果然是短暂访问，得出的结论也够片面 反正我感觉比自诩多文化的英法混血的加拿大兼容性都强。外国的媒体进入加拿大还要审查，其实早就进入美国乐
家园 不一定啊... 感觉美国华人对F的看法也是因人而异。大致有这么几个因素会影响大家对F的看法：
1 正统科学从业人员更易反感；不从事科学且在公司就职的反感程度不那么强烈。
2 聪明而格外自信的人，俗称混得特别好的人，更易反感；有较多挫折感，混得一般的人反感程度不那么强烈。
3 有宗教信仰的人普遍不太反感。
至于老美对其他文化的接受度，我觉得我们可以拿法国人与美国人做个比较。平心而论，美国东西两岸及德州等地，社会对其他文化的包容度明显好过法国(及欧洲其他国家)；中西部差一些。但东西两岸 + 德州，在商业和经济总量上大概占美国75%以上，人文文化力量方面也至少占了一半，平均下来，总体上美国仍然比法国/欧洲要好。
但美国对异族文化较好的包容性，是源于其深深的功利主义考量，因为它的高科技需要大量外国人支撑，许多商业机构和高校也越来越离不开老外。以美国人的精明，当然知道为这些老外创造一个较好的软环境对自己有多重要。所以他们的教育和宣传在这方面强调的还是蛮厉害的，整个社会还是有种自觉尊重其他文化的氛围的。当然人家心里究竟是怎么想的就不好说了。不过一般同事之间也只是泛泛之交，所以感觉到的都是尊重和包容。Glass ceiling 的问题就不谈了。
法国人对异族文化的喜爱更多的是发自内心的、不那么功利的。
所以如果剔除掉利益考量，在对其他文化的尊重和欣赏方面，美国人应该是不如法国人的；但由于利益考量，美国社会总体上比法国要好很多。
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家园 不同意见－－ 1 正统科学从业人员更易反感；不从事科学且在公司就职的反感程度不那么强烈。我的看法：常参加社区活动和交际比较多的华人更易反感！“不从事科学且在公司就职的”可能的都不怎么在外面活动吧
2 聪明而格外自信的人，俗称混得特别好的人，更易反感；有较多挫折感，混得一般的人反感程度不那么强烈。这条原因和上面一样。不是什么“混得”好不好的问题，是去不去“混”的问题。“有较多挫折感”的人一般不愿意和外界多接触
3 有宗教信仰的人普遍不太反感。这条我就彻底糊涂了。我认识的信基督的，信佛的（总共没有一百，也有80吧－－俺可是活跃分子
）几乎都挺反感轮子的－－除非他/她对那个大法一无所知，不知您这个统计从哪里来的？
- 复 不同意见－－
家园 是酱紫D： 俺那贴正文里, 头两个字儿就是“感觉”，所以我说的仅仅是我个人观察到和遇到的情况，自不免有样本误差。写出来，如果多数人都表示有同感，那我会对自己的这个感觉更有信心一点，如果很多人表示反对，那基本上我会相信是样本误差。
常参加社区活动和交际比较多的华人更易反感！--- 我觉得得分什么社区活动和交际。参加老美活动较多的华人，我觉得就没有那么反感。我身边这类华人朋友很多。说实话我觉得他们没什么太大兴趣去了解F究竟是好是坏，所以就更谈不上对F反感了。
不是什么“混得”好不好的问题，是去不去“混”的问题。“有较多挫折感”的人一般不愿意和外界多接触--- 感觉我们说的一点也不矛盾，因为通常来说特别聪明而自信而且混得好的朋友，大多都是很喜欢与外界接触而且积极进取(就是积极地混啦) 的人。什么是“自信”？人的自信又是怎么表现出来的？难道不是在与外界各式各样的人接触交往中表现出来的吗？所以你我说的我没觉得有何不同啊~~
至于有较多挫折感的人，我觉得未必就不愿与外界多接触。去华人教会看看吧，那里面大多数活跃分子“都有一本血泪帐”，和和。
我认识的信基督的，信佛的（总共没有一百，也有80吧－－俺可是活跃分子）几乎都挺反感轮子的－－除非他/她对那个大法一无所知，不知您这个统计从哪里来的？--- 我说过这个84统计，24我的个人观察。看来确实存在样本误差，因为我有许多华人教会里的朋友，他们没有一个人说过F的坏话，反倒有些朋友蛮同情那些遭到不公正待遇的F学员的。礼佛的朋友，不算网上的，我只认识两位，也从来都没说过一句F的坏话。
而且我觉得这非常 make sense --- 礼佛之人是不宜妄言的，特别是说其他人的坏话，这个通常都是非常谨慎的。当然对佛教和佛教徒我了解十分有限，不敢说自己的感觉一定正确。但我可以比较有把握地说，多数基督徒是不会讲F坏话的；甚至与基督教尖锐对立的伊斯兰教，曾有一位新来教会的朋友提起并表示对伊斯兰文化和阿拉伯人的反感，基督徒都会巧妙地转开话题，然后私下里善意地提醒最好不要说别人的是非。当然人家究竟心里是怎么想的我就不得而知了，但至少我所接触到的
近百位基督徒从没说过F一句坏话。
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家园 这种归纳本来就是糊涂帐 何苦一条一条去评。隐隐约约的潜台词是，反感的比不
反感的优越。
我和他们没有过接触，也不想接触，但是他们应该有他
们的自由。不过很多人要通过对他们的蔑视来表现自己
科学素养高，混得好，等等(这种人很多)，我不以为然。
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家园 老酒说的到位
家园 不对吧。。。 美国华人似乎不太反感轮子们我咋觉着美国这边的华人圈里轮子的名声简直臭不可闻呢。。。
家园 的确，美国的保守 让我感到吃惊。
是不是一个国家发达了，就会开始保守？
家园 好象也不喜欢轮子 老移民没空管,新移民才不鸟他们,除了想靠他们拿绿卡的
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家园 美国人还是吃这一套的 我怀疑主要是针对他们自己民众的。他才不管不着你中国人怎么想哪；反正美国人吃这一套就行了。
家园 有些是偏见，有些是伪善 对于很多问题，中国人和西方人关注的角度完全不同，而西方媒体对此要么的确是无知，比如胡哥访美，时代周刊说，中国领导人只有通过访美才能确立自己的地位，这不是搞笑么？中国领导人的地位没必要让美国人来背书。要么就对中国大众的观点干脆视而不见，比如这几天对于FLG的报道，关注的都是宗教自由，没看见有西方媒体把普通中国人对FLG的看法给报道的，难道那么多派驻中国的记者都是吃干饭的？当然，为了标榜自己"客观公正"，人家有时还是正反观点都列出的，但列出的方法都是十分"艺术"的，比如美联社前几天对胡哥访问耶鲁的报道，先给出一个FLG分子的观点，FLG分子说支持胡哥的人都是被迫的，都是担心不出来支持胡哥自己在中国的家属会受迫害，然后才采访一个胡哥支持者，很明显，这时胡哥的支持者无论说什么也无法改变读者对胡哥的看法了。其实俺觉得，西方媒体这么报道，除了偏见，更多是为了迎合大众，大众需要一个反面典型给他们意淫，中国这个和名义上的共产国家就成了他们的反面典型，既然是意淫，当然越夸张越好，真实性倒无所谓了，就比如最近FLG的集中营的弱智谎言老美相信的居然还不少。说到底，真正关心中国的人权能有几个人，大多数不过是伪善罢了，也是评论胡哥访美，也是家大报，忘了名字了，先骂了一通中国的"人权"问题：因此，布什要和胡哥谈。谈什么呢？谈汇率问题，逆差问题，伊朗问题。靠，都是和美国自己利益相关的事情，没一个和"人权"相关，还是自己的钱包要紧。
顺便说点别的，俺觉得说起意淫，谁都比不上印度媒体，那天俺看个印度新闻：印度快一点，中国慢一点，印度赢了。俺赶紧去看印度怎么赢的，靠，原来是说如果印度发展再快几个百分点，中国再慢几个百分点，印度发展速度就超过中国了。还有今天，又一个印度新闻：印度对德贸易超过中德贸易，一看，原来是德国大使说，印度再加把劲，争取未来印度对德贸易超过中国，基本是客套话。不过也可以看出，印度人现在的确是把中国当成对手了。