主题：【原创】国民党政府出卖外蒙古经过 -- 大费
家园 兄弟不才，正在o书盗版，现在贴一点关于中印划界的 中国人的观点是什么呢?当时是很清楚的(虽然从那时起有人认为中国人并没有提出什么具体的建议)。中国的一般主张已经在外交文件中反复阐述了，而且周恩来在第二天晚上新德里的国宴上又曾加以重申。他说，中印边界问题是历史上遗留下来的，不是两国政府中任何一方制造出来的；这“仅仅是一个局部的暂时的问题”，虽然它是复杂的，有其困难的方面，但是它是“完全能够求得公平合理的全面解决的”。在全面解决时，对历史背景和现实情况要一并加以考虑。
中国提出的解决边界争端的具体建议，在会谈开始后几天内就在报纸上刊登出来(当然这些建议原来是打算保密的，但是新德里对于新闻记者来说是个很好的首都)。中国建议“双方相互接受东西两段的现状，并且组织一个边界委员会”。[212]这就是意味着，中国在东段接受麦克马洪线的走向，而印度在西段则接受当时实际存在的地位——在西段双方的前沿哨所仍然相距很远。这就不会涉及撤出什么具体地方的问题，但印度将放弃对阿克赛钦的要求，而中国则要通过谈判划定一条沿着麦克马洪线的边界。然后，边界委员会就可按照在新德里会谈中、或以后更为详尽的谈判中取得协
议的边界线，在现场竖立标柱，石标或其他界标。这样由印中双方官员和勘查人员组成的边界委员会，就能解决对于诸如朗久、兼则马尼等地归属问题的微小争端。这是划界和标界的正常程序。中国和它的其他邻邦以后都照此办理，而且中国和缅甸也已经一致同意这样办理。
北京对上述主张从未背离也从未更改。自从尼赫鲁和周恩来第一次讨论边界问题时起，中国的主张中就已包含了这个建议。周恩来当时说，鉴于中国同缅甸和印度有着友好关系，所以，虽然麦克马洪线是不公正的，然而中国政府还将予以接受。周恩来就边界问题致尼赫鲁的第一封信中也曾隐约地重申了这个立场。当印度在一九五八年十月十八日照会中第一次书面提出阿克赛钦的要求以后，中国一贯把印度到达麦克马洪线以南地区，同中国自己到达阿克赛钦相提并论。有的时候是以反问形式提出的，例如北京在评论空喀山口事件时指出，如果印度坚持有权在西面中国占有的领土上进行巡逻，那么中国也可以要求在东面有对等的权利；有的时候这个提法是在北京建议按照“目前实际情况”解决争端中表现出来的。中国外交文件提到有关问题时也有同样的含义；例如在一九五九年十二月二十六日中国对边界问题作全面阐述的照会，将印度地图在西段的画法描述为“深入中国领土”(六字有着重号)，而对东段则只是说，“边界线全线被向北推移，把原属中国的(五字有着重号)九万平方公里的土地划入印度境内”[213]-——两处使用了不同的时态，这是个关键。
*着重点是作者加的。
在高级会谈中中国方面曾明白表示，如果印度接受中国在西段的控制线，中国就准备接受麦克马洪线；这个结论为亲身与会者所证实。会谈后，周恩来在新德里对新闻记者：
我们要求印度政府对西段地区采取同中国政府在东段地区所采取的同样态度；即可以保留自己的立场，同意从事谈判，并且不越过中国地图上所标出的中国行政管辖线。[214]
周恩来刚刚离开印度，尼赫鲁就在飞机场临时举行了一次记者招待会，一名记者指出说，周恩来说过就东段来说，“只有某些个别地区需要讨论”，这可以说他已经接受了印度的立场。尼赫鲁回答说，“是的”，“但是现在他们把东段同西段联在一起”。[215]一小时以后，尼赫鲁告诉人民院说
，他们“试图把东段同西段相提并论，这就是说，按照中国的说法，虽然我们没有权利留在东段，可是我们在过去几年中已经逐步推进到……麦克马洪线”。[216]周恩来同印中友好协会会长潘迪特·森德拉尔(Pandit Sunder Lal，他是该会创始人，也是会见了中国代表团的极少数的印度非官方人士之一)谈话的时候，据说曾经扼要说明他称之为“有予有取”的主张如下：“你们保留你们所掌握的地方，你们也可取得存在争议而又未被双方占领的地方，而我们则保留我们所掌握的地方。”217
中国准备接受麦克马洪线，除高级会谈中讲过的或报道过的话以及会谈前后的外交信件来往中讲过的内容外，还有更为有力的证据。周恩来和他的代表团是直接从仰光来的。他们在那里同缅甸政府签订了一项边界协定，在该协定中，中国接受了麦克马洪线的走向。
*中缅边界协议详见第232、235页注。
在这样做了以后，中国同印度划定边界时如果再要拒绝接受这条线，在外交上是不可能的，在地理上也是行不通的。
——引自印度对华战争
家园 代表团成员：宋子文、吴兆法、钱昌照…… 国民党政府行政院长兼外文部长宋子文偕外交部次长胡世泽及沈鸿烈、钱昌照、蒋经国、张福远、卜道明、刘泽荣与苏联驻华大使彼得罗夫去苏联参加会谈，钱的会议录里有写这段历史，双方以密录方式签订协议。
在47年后的民国地图上外蒙已经是独立的了，不过当委员长跑到台湾以后，民国地图又把外蒙划回来，以示共党出卖外蒙。
家园 国民党最擅长这个。捣鬼有术也有效，然以此成大事者古今无有
家园 为什么苏俄没有将内蒙古和外蒙古一并夺走,'独立'建国? 我小时候看到蒙古的领导人请求斯大林把内蒙古也划归蒙古, 斯大林不同意. 先不谈现实性, 单就意向而言, 苏俄也是不会同意的. 为什么?
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我的第一个反应是: 当然啦! 苏俄怕中国对西伯利亚这个双头鹰的腰部造成威胁, 所以要把蒙古割裂出来作为缓冲区. 但若是将内蒙和外蒙合起来成为一个蒙古国, 那么这个蒙古国的幅员辽阔, 是一个名副其实的大国. 于是这个大蒙古国将会威胁到西伯利亚. 蒙古铁蹄蹂躏俄罗斯先辈的记忆不是那么容易抹去的. 苏俄绝不会坐视一个大蒙古国的重出江湖. 所以斯大林当然不会答应把内蒙古也'独'出来.
所谓"社会主义一家人, 内蒙古放在中国也是一样. blah,blah..."的'安慰'言辞纯粹是骗人的把戏, 若真的是这样, 那么为什么不把外蒙古也划给中国算了呢?
所以近百年中国的灾难, 罪魁祸首 一个是日本, 还有一个就是苏俄的捣鬼.
家园 内外蒙古不是地理概念，是从历史上延续下来的民族概念 明朝把元朝统治者赶出中原后，蒙古族内部为了汉位，你争我夺，几个不同的部族联合起来对付成吉思汗的黄金家族，就好像当年汉朝时的南北匈奴一样，最终南匈奴内附，同化到汉族中。蒙古也是如此，内蒙大概分几部，都是明朝时内附的。
具体的情况记不清了，可以去查相关的资料。
家园 因为汉地对内蒙的影响力大很多，当地分离主义势力不强 家园 地理上内蒙古和外蒙古不是一个自然区域 地理上内蒙古和外蒙古不是一个自然区域，其中间隔着一个大戈壁滩。能把内蒙古和外蒙古连起来的是东北的大兴安岭。由于东北很长一段历史是日俄势力，建国初又碰上朝鲜战争，估计中国在建国初只能巩固东北主权，无力顾及外蒙古。
家园 别扯了，蒙古早就鸡毛民族了，老毛子会怕他们 照你这么说加拿大也是名副其实的大国了
家园 老毛子至少知道防患于未然.把内外蒙古拆开,只有好处没有坏处 就像和德国瓜分波兰, 一家一半, 这样只有好处没有坏处一样.
波兰有'大蒙古国'大么? 波兰曾是一个强国, 但她对俄罗斯造成的威胁能比得上蒙古铁蹄横扫俄罗斯?
老毛子是记仇的,虽然不会怕了蒙古,但采取预防措施是必要的.
现在只有些事后诸葛亮才会'聪明'地指出, 要作为一个大国,光有幅员和资源是不够的...
家园 看怎么样定义“大国”了 如果从国土面积，资源丰度，经济发展等方面看，加拿大是名副其实的大国。中国国土够大，但是资源已经不敢说大了。过去的一味自诩地大物博未免有些盲目乐观。
如果考虑人口数量，印度和中国都是大国。
单就某一资源来说，如石油，沙特阿拉伯也不小。又比如说铜，智利或非洲某国也可称“大”。
要是一定要从政治影响和军事存在看，也只有美国现在勉强算个大国。俄罗斯已经不行了。中国能算大国吗，也许将来会，现在实事求是地说算不上。
就本题来说，内外蒙古如果合并独立成大蒙古国，面积算大。资源是个未知数。如果发现有储藏，以蒙古高原的地理，开采不会特别难。（总比西藏容易的多，和新疆有一比。）那么，大蒙古国就会有独立的资本。在俄罗斯腹部出现一个独立的资源大国，老毛子能舒服吗？
家园 纯粹的资源大国只能仰人鼻息 真正意义上的大国，指的政治军事大国。人口，资源，如果没有相应的政治军事实力罩着，只有任人宰割的命。沙特的石油，智利的铜，世界上都有一号，还不照样围着老美屁颠屁颠的。
具体到蒙古的问题上，当年沙俄不是没打过内蒙的主意，但是内蒙人自己不愿意，内蒙和外蒙不同，他们对中国的感情是很深的。
家园 除非像衲子那大和尚认为世界是精神的 世界还是物质的。所以说有资源是独立，发展，乃至于强大的基础。而资源的丰富与否，一个显著条件是看国土面积多少。大面积的总占便宜。
单纯的资源大国，也有成为政治军事大国的本钱。然后看机遇，管理等等。如果连资源或潜在提供资源的面积都保证不了，就无从奢谈发展和强大。
所以这世界上的所谓“真正意义”上的大国，也只会从领土大国里出。
内外蒙古加起来，面积上够候选的了。
