西西河

主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

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              • 家园 话说俺认识的人有机会一块钱买下他的工厂

                当时他是厂长兼书记,可以一块钱买下一座大工厂和几千万的净负债,结果他没敢。工厂那块地去年拍出了10个亿,所以事后诸葛亮的看法是当初做决定时绝对是脑袋进水了。

                当时的情况是,所在的工业区里他们厂是仍然活着的唯一一家(虽然有亏损),到处都是破产的工厂,地根本就是一钱不值,而且据说每年还得交巨额的土地税,所以当时在他眼里是工厂的地是负资产。那位厂长之前忙活了几年,企业却没有好转,亏损越来越大,身体也快垮了,每天早上起来面对的就是全厂职工的生活问题,再想想那几千万净债务--所以,最后他没敢接这个乱摊子。。。

      • 家园 小楼兄你太可爱了

        我是不会用那个“亲”的,其他肉麻谀词,你尽管挑,我都给贡献。

      • 家园 在中国,不做任何事,天天捣浆糊

        永远不得罪人的那是大好人,不会有人骂的。你看有多少人批评Li 月月鸟的?至今还有多少人记得骂人民银行原行长李贵显的?

        When 李 was the central bank governer, China's USD/RMB exchange fell to almost 1 to 13 (of course, not the official rate, which was around 1 to 6 then, the black market rate). 李贵显基本上是束手无策,长时间毫无作为。同时坐视各银行瞎拆借,风险急剧膨胀。

        干吗要多管闲事刹车调整呢?你好我好大家好嘛!大不了系统崩溃,大家一起尝尝最终变成阿根廷的滋味啦!实在不行了,大家拿了外国护照一走了之 (today's China under our great Wen prime minster).

        To be blunt here on this forum: China's Agricultural Bank once had a non-performing loan ratio of 40% around 1994 or 1995! Without the aggressive recapitalization in mid-1990s, today's Greece/Spain are already China in mid-1990s.

        Some other data for people on this forum: even during the peak month of crisis in early 2009, the U.S. banking system only had a non-performing loan ratio around 5.4%. According to the most recent data out of Spain, its banking system has an average non-performing loan ratio of 9.42% now.

        Compared with the China's banking system in mid-1990s, Spain in 2012 and America in 2009 are both "excellent" in terms of assset quality.

        在中国这种地方,多做多错。而且(1)老百姓大多健忘,一转身就把自己的拯救者给卖了。明末的袁崇焕就是一个血淋淋的例子。

        另外,1991朱被调到国务院处理的第一件棘手的事就是大国企之间的三角债问题。当时的一帮idiot中央官员坐视这种企业间流动性风险大量累积,束手无策。 多做多错嘛! 大家一起喝茶看报纸,有谁被屁民骂过??? 实在不行,演几场戏,掉几滴眼泪,但千万别得罪人,屁民不是感动的山呼万岁?? 至于问题还没解决, 奶粉与其它食品安全迟迟未解决? who cares? In order to understand Chinese, go back to (1).

        对原大国企的搞技术的朋友说句不中听的大实话:如果朱没在1991年搞定三角债问题,你们早在1991就都要喝西北风了。

        朱镕基进入常委之时(1991, when he came to Beijing as deputy prime minister in charge of economic affairs) ,正是中华民族最危险的时刻--comments from smart people who really know the history and economics.

        If China one day rises to overshadow the world just as the British Empire or today's American empire (though close to zero possibility), historians will rank Zhu to China, as FDR to America and Caesar to the Roman empire.

        Zhu is not God and he made many mistakes. But he has one shining character that distinguish him from 99.99% of Chinese elites: have a long term vision and IS NOT AFRAID of MAKE HARD DECISIONs THAT WILL HURT SOME PEOPLE IN THE SHORT RUN, BUT REWARD THE MAJORITY of Chinese in the long run.

        通宝推:贼不走空,

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        • 家园 2012怎么办?

          增长率跌了如此之多,三一重工都开始较大规模裁员,问题肯定捂不住了。

          我看,最后会回到“再次4万亿”,也就是中国的QE2------杜冷丁压不住痛了,可以试试海洛英。

          2012是无论如何顶得过去的,问题是给2013留下怎么样的出路。

          我个人的建议,以前都讲过了,就是:

          1)把中国分三个“纳税专区”,由西向东出售货物和服务,可以退税。

          2)加快“三网融合”,同时搭建中国完全可控的专用局域网“财会专网”,把该网的功能,分割出租给各类中国法人公司,鼓励各大公司把财务,客服等“BACK OFFICE”的工作搬到西部分公司去,从而既遏制东部大都会区的房价涨势,又提高西部的人均收入和消费水平。就是说,吧东部沿海看作美国,把西部看作印度的班加罗尔,分工发展。

          3)在东部地区试行更宽松的土地政策,包括99年批租,产权流转试点。从而以“土地蓄水池”吸纳游资。

          4)建立“平准基金”,向全国出售央企业股分,每个公民无条件可购一股(比如说3000元),另有余股竞价拍卖,价高者得。

          5)在国际环境里,尽力争取一个人民币贬值的气氛,能贬多少是多少。

          先不考虑雄心勃勃的各项转型,包括工业和金融的,风高浪急时,掉头危险。反正将来有得转------船不漏水,随时可转。

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          送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

          作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

          • 家园 不同意3和4

            就算干了,也最多是好心干坏事,更何况一定有人会在里面浑水摸鱼。

          • 家园 policies all start with good

            intentions, 但官僚机构有私利与自己的动机。

            在东部地区试行更宽松的土地政策

            --good idea.But can backfire in the hand of those officials.

            • 家园 先沉淀游资,自己收拢余粮要紧

              明明山雨欲来,却乌七麻黑,不知道人家会从哪里杀将进来,只有先搞个乌龟阵法,百试百灵。

              其实我们有些同志啊,对“土地流转”是太敏感,避之如洪水猛兽,要不得。

              婚姻自由,是指有结婚的自由,也有离婚的自由;

              宗教自由,是指有信教的自由,也有反教的自由;

              土地买卖自由,是指现有唯一地主(国家)有卖出的自由,将来也有买进的自由。既然股市可以鸟笼,难道“土市”就不可以?既然有市,就不是单一地卖,可以吞吐嘛,跟投机客们对赌嘛。

              东部高度发达地区分小片搞搞,我看可以试,只要规定“不允许大片相邻地都属于一个家族”,就可以了。

        • 家园 说实话,89年以后月月鸟在国内的那个名声就不咋地了

          我接触过的人就没一个说他好的。

          不知道你记不记得,91年春天开人大有这么一个小插曲,就是当时人民日报某个版面登了一个打油诗,那个诗每行的最后一个字串起来念,就是“××下台”。那年外国记者还问这个事,老李倒是蛮大度,“区区小事,无足挂齿”。当时我就想,这人可是真够衰的。

          • 家园 李鹏更没有办法啊

            当时中国经济就是靠刮农民地皮维持,谁都知道刮地皮的15.5%中国历史上大一统王朝最高的农业税已经是刮无可刮,但李鹏是保守主义的旗手,他的任何一项割除公有制国营企业毒瘤的行为都不可能实施,人人都知道该怎么做,人人都不敢去做,他也是一个悲剧人物。

        • 家园 1.朱没搞定三角债;

          2.李贵鲜曾经在人大上要求朱说明他在银行方面的问题,朱怎么回答不了?

          先把事实搞清楚了再抒情议论不迟。

          • 家园 on Li

            1988年至1993年国务委员兼中国人民银行行长、党组书记

            Fact 1, he watched over the whole period when China's banking system accumulated huge trouble. 5 year is not short. 束手无策,长时间毫无作为。同时坐视各银行瞎拆借,风险急剧膨胀。--happened exactly DURING THAT 5 YEARS.

            he is 月月鸟的人。

            --干吗要多管闲事刹车调整呢?你好我好大家好嘛!--典型的不敢做实事的技术官僚。

            李贵鲜曾经在人大上要求朱说明他在银行方面的问题,朱怎么回答不了?

            --I am a banking expert, I lived through that period. I knew who really fixed the trouble and had to resort to extreme measures. It was not Li.

            BTW, I do not look at blah-blah talk man. 中国从来少不了事后指责应该这样应该那样做的人。Talk is cheap and easy, ESP., AFTER OTHER PEOPLE FIXED YOUR SHIT AFTER YOU LEFT YOUR JOB UNDONE.

            问题是做了五年央行行长的人,他在位时眼睁睁看着各银行瞎拆借,风险急剧膨胀,大家炒爆海南地产,炒爆多个省的四大银行时,他作为监管者在干啥?

            • on Li
              家园 原来老兄是银行专家

              原先我还纳闷,你怎么会知道那么多人名呢,为这个我还搜索过几次想知道这些人是谁。果然和我这样业余的完全不是一回事,哈

              身为银行专家,老兄还经常来泡西西河,看来是对你的事业有帮助?

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