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主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

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      • 家园 治大国如亨小鲜,光敢干是不行的。

        要说敢干,戈尔巴乔夫是最敢干的了,想是一下吗?

      • 家园 领导风格不一样

        李是传统的领导,萧规曹随中的曹也并不是没有能力的。你看电视里李木纳呆板,但是我听接触过他的人觉得他还是挺有能力的,在下面说话也与电视里看到的完全不一样。

        • 家园 大鸟难道仅仅是因为口才差,形象不好这两条么

          他任内是主管国企的,最后管成了啥个样子!

        • 家园 是这个理儿

          如果能力不足以成为“萧”,那就老老实实地当个“曹”。

          李的形象不好和64有关,再加上他的形象不大讨喜,又是老一辈太子党,自然很多人看他不顺眼。

          • 家园 不光是你说的这些

            月月鸟在公开场合的口头表达能力实在是让人不敢恭维,本来88时候老百姓对他没什么恶感,可是5月18日晚上会见学生领袖时的表现太差了,很多人在那以后就对他没有好感。我一个亲戚当天晚上跑到我们家,进门进说,李鹏这人怎么这么横啊!

            相比之下,老朱当年就明智得多,上海发表的公告绝对不用动乱之类的字眼,就是用扰乱社会秩序之类的中性词,老百姓比较能接受,其实说的都是一件事,为什么不能说的平和一些,用人们能接受的语言呢?

            • 家园 学生领袖也不行吧 蛮横无理之至 要我的话也沟通不来

              一张口就你下台,好像还是"你下台才能谈别的".人家是堂堂总理啊.哪有这么狂妄的?起码的礼数都不讲,叫一声总理总应该吧.具体事情一件一件地谈吗,人家又不是不给谈的机会.当年的事情估计就是败坏在这帮鸡毛"领袖"手里,国家无缘无故地遭受了巨大损失.看来现在的这个"你作秀你作秀你作秀"是有传承的.

              • 家园 和这帮人渣嚼舌头有意思吗

                和这些人去理论,说谁对谁错,本身就是缘木求鱼,但是老百姓普遍同情学生,我看搞这个对话纯属多余,弄不好就要惹一身臭气,老百姓还不买你的帐,结果就是如此。

                如果是赶鸭子上架非开不可,多给这帮人几个笑脸,打几个哈哈就完事了,根本用不着沉下脸郑重其事去讲,那帮人没那个素质去听。另外也不见得总理级别的人去,如果级别比较低的官员也可以,4月份的对话不就是袁木和袁立本吗,也不能说效果不好。

                • 家园 百姓学生都没错 中央也没错 悲剧的就是碰上这帮鸡毛领袖

                  前面的过程不了解(那会我好像是小学二年级还不三年级就记得电视上当时新闻联播是一个小时然后我见到了坦克虽然不明白怎么回事但那种震撼的感觉是记忆犹新),袁木和袁立本也不知道是谁.李鹏接见的录像是我大概零二年还不零三年在学会用代理后下了看的,李鹏孩没开口两句(说的也都是同学们同学们),那帮人就打断,趾高气昂的让人错愕.有这么谈判的吗?是我的话,我也要镇压.要不然这种鸟人要掌握权力国家非完蛋不可.碰上这帮鸟人,多好的事都要变成坏事.他们根本不是要商谈什么,根本就是要祸害人.不仅是那些无辜的鲜血,更是害得中国最具正义感最有道德追求的一批官员和知识分子这样一批社会中坚失去前途.资源,机会和权力就落入了宵小手里,搞得现在腐败横行,假烟假酒假牛奶假消息假学术假科研假思想假良心一个接一个地粉墨登场,要不是这些年经济高速增长否则国家都不知道亡了几遍乱了几遍了.

          • 家园 李那个时候还没有太子党这个概念

            当时大多数人都不知道李是周的养子,讽刺的是,如果大家知道了他是周的养子,恐怕只会给他+民心——周的巨大光辉之下,一切都是金光闪闪的。

            太子党的正式形成,其实是在88之后,老邓授意中组部正式下文,要大胆提拔一批“政治上可靠”的同志,什么人最可靠?当然是红色后代。

    • 家园 朱镕基把人民币汇率贬值到8.2比1的意义该如何评价呢?
    • 家园 评朱镕基的功过是非 (2)

      改变粮食自给政策

      这些年我国的粮食问题是朱老板十分关注的一个问题。朱老板在粮食¬问题上过于乐观过于自信。他在一次会议上说:现在宣传过分强调粮¬食安全,过分强调种植面积,这是不妥的。现在不存在粮食安全问题¬。他断言,如果中国有一年颗粒不收,粮食也吃不完。有人不让我说¬这句话,我还是要说。他甚至提出,用粮食生产汽油醇,以代替部分¬汽油。他提出,浙江、江苏、上海等沿海地区可以不种粮食。他提出¬,西部地区退耕还林、退耕还草、退耕还湖。许多有识之士无不为朱¬老板的这些"疯"招儿担心不已。

      2001年粮食总产量达到45260万吨,国库存粮5000亿斤¬。我国人均粮食占有量已达370公斤。这个成绩的取得,应当说原¬因是多方面的。首先是建国后几十年打下的基础,例如,农村实行合¬作化集体经济以后,极大地解放和促进了农村生产力,激发和调动了¬广大农民的积极性,利用集体的力量,大力加强了农田、水力、电力¬、农机等基本建设;建设了数以千计的大中小不同规模的化肥厂;加¬强了农业科技工作,取得了一大批科技成果,包括袁隆平高产杂交水¬稻的培育成功与推广。改革前,我国已解决了温饱问题,粮食已经自¬给有余,1970年全国库存粮食就已达4000万吨。十一届三中¬全会后解散了集体经济组织,实行了分田到户政策。改革初期,利用¬毛泽东时代打下的良好基础,加上大量化肥的使用,再有老天爷作美¬,也取得连续几年的丰收。

      但,一家一户的小生产,它的生产力是极其有限的,也不可能有后劲¬。随着时间的推移,各种矛盾必然要暴露出来,到朱老板接任时,农¬业生产已经开始下滑,粮食耕种面积连续减少,1999年减少94¬0万亩,2000年减少9000万亩,2001年减少3444万¬亩,2002年全国又减少多少,笔者未见到统计资料。近日媒体报¬道,到2002年底我国农业可耕地已由1996年的21.1亿亩¬减到18.89亿亩,其中粮食总耕种面积只有15.9亿亩了,本¬来我国的可耕地就少,我国的人口占世界20%,而可耕地却只占世¬界的7%,经过这几年的折腾,就更少了。由于耕地的减少以及天灾¬人祸,我国粮食已连续多年减产,加之入世后关税的降低,外国粮食¬以及水果、蔬菜等农产品大举抢占我国市场,使粮食形势更为严峻。

      这里需要补充一句,有人故意欺骗国人,在媒体上宣传说:2002¬年是入世的第一年,并没有出现国外粮食大量进口的形势呀?他们并¬以小麦和大豆为例,说去年我国小麦出口大于进口;大豆的进口也比¬前年少。他们回避了两个重要原因:一是由于2002年世界上几个¬小麦和大豆主产国受灾减产造成的。二是大豆净进口去年少于前年,¬那是2000、2001两年我国进口过多,造成库存积压而减少了¬进口的。虽然去年这个问题没有凸显出来,别急,过几年,就会看清¬楚。

      我国刚刚入世时,世贸组织后任总干事、泰国前副总理素帕差-巴尼¬巴滴就说过这样的话:"对美国以出口为导向的国家农民来说,低关¬税无疑是好消息。几十年来,中国人一直成功的养育了自己。如今可¬耕地日益缩减,对于边缘土地的利用导致环境的继续恶化。意识到粮¬食自给的代价太大,中国政府目前将国内粮食自给率由一直以来的1¬00%降到95%,谨慎地放弃粮食自给。"(2002年1月13¬日《中Guo青Nian报》)美国出于其不可告人的目的,在粮食¬问题上不断进行蛊惑人心地宣传。在1996年世界粮食会议上,美¬国提出,主权国家如果可以通过购买来消除国内生产和消费之间的差¬距的话,那么它在粮食方面不必要自己满足自己。(2002年2月¬15日《参考消息》"农业战争")

      我们不能上美国的当。放弃粮食自给政策,必将对国计民生,对国家¬独立和安全带来极其严重的后果。孰若不信,那就让历史会来做出结¬论吧,不过,待到大祸临头,遭殃的还是老百姓,朱老板就管不了这¬么多了。

      外交上的三件事儿

      中央机关的同志都知道,朱的权力虽然很大,但也是有限的,不但是¬党和军队的大权,而且本应国务院管的经济和外交的最后决断权也都¬掌握在别的人手里。尽管如此,经济工作和外交工作上发生的问题,¬朱老板也是负有重要责任的,一有集体领导的责任,二也有他个人的¬责任。外交上与他有直接关系的有三件事。

      一件是,正当美国侵略南斯拉夫的时候,人家俄罗斯的外长在访美途¬中,立即返回莫斯科,而我们的朱老板却急忙赶往美国访问,要知道¬这是一种象征啊。据说,他本人不愿此行,是政治局集体决定他非去¬不可,这也罢了,可是,他千不该万不该,不该在美国人面前说了那¬么一句遭国人唾骂的话:我是来给你们消气来了!这句话着着实实地¬刺疼了中国人民的民族自尊心。

      第二件,他亲自主持签订了《中美农业协定》。这件事,也遭到人们¬的非议,说他是卖国。签订条约的事,对中国人民来说太敏感了。因¬为从康熙帝逝世前三年(1689年)签订的中俄尼布楚条约始到1¬901年的辛丑条约,再到1915年袁世凯与日本签订的"二十一¬条"中国与外国先后签订了多达20多个条约,几乎每次签约,都是¬中国吃亏。中国人实在是吃亏吃怕了。新中国成立以后,有毛主席和¬GCD,中国再也不去吃这个亏了。最近,从左大培致全国人大的信¬和一些资料看,这个协议,有些准入条款,连日本、台湾都未答应的¬,我们答应了,我们对美国等西方国家让步太多太多了,确实有问题¬,可能又是一个吃亏的"条约",它将给我国农业带来无穷的后患。¬有学者极言:《中美农业协定》把我国的农民给卖了;加入WTO又¬把整个中国给卖了。

      第三件是购买美国债券。2001年初,他在一次会议上讲:"美国¬经济对我们的关系极大,敌人一天天烂下去,我们也不一定好起来,¬我们并没有把美国当成敌人。它要烂下去,我们大家就要扎紧腰带了¬。"在经济、外贸关系上,确实把中国和美国栓在了一起。朱老板有¬一个使他洋洋得意的杰作,那就是外汇储备。据报道,目前我国外汇¬储备已经达到2800亿美圆,2001年初,朱老板在一次会议上¬津津乐道的说到他在这方面的成就:"我们的外汇主要是投到美国买¬债券和投资了,我国每年能收益80亿美圆。我们已占有美国证券市¬场的6%。我们在一定程度上控制了美国的证券市场。"正当笔者写¬到这里的时候,看到了2月27日《参考消息》刊登的英国《金融时¬报》一篇题为《亚洲为美国大炮和黄油付钱》的文章。文章说:亚洲¬,其中自然包括我国,"间接地为美国展示国力支付开支。""全世¬界外汇储备为22940亿美圆,其中73%是以美圆形式储备的,¬这些储备的58%是亚洲各国和地区政府持有的,中国大陆持有25¬86亿美圆,占总量的19。3%","美国经常账户赤字不断增加¬,从2000年的4000亿增加到2001年的5000亿。外国¬政府购买美国债券的增加,弥补了这一差额。"

      朱老板把外汇投到美国的举措,可能带来三种后果,其一,我们给美¬国打了"支援靶",为"美国经常帐户赤字","弥补了差额";其¬二,由于美圆的连续贬值,造成我国的债券、投资和外汇储备缩水;¬其三,把我国的金融、经济的安全绑在了美国的战车上,给我国的经¬济、金融安全带来严重问题。多年来,我们在美国面前硬不起来,在¬联合国安理会上不敢对美国侵略别国的无理提案行使否决权,除了外¬交路线方面发生了问题,与此种经济关系不能说没有联系。

      路线正确与否是决定一切的

      以上这些事,只是朱老板总理生涯中的只鳞片爪,笔者不想以偏盖全¬,更不想一叶遮目。对历史人物的评价应当是客观公正的,特别是像¬他这样的党和国家高层领导干部。那么怎么样才能作到客观公正呢?¬笔者认为,关键的问题是站在什么立场上和以什么为标准。

      如果我们是马克思主义者,那就要以马克思主义为标准,那就要站在¬历史唯物主义和辩证唯物主义的立场上,坚持阶级分析,坚持路线分¬析。具体来说,在阶级社会里,看一个人,首先要看他是站在哪个阶¬级立场上,为哪个阶级说话,为哪个阶级服务。在GCD内,那就要¬看他是站在无产阶级革命路线上,还是站在资产阶级反动路线上;是¬带领群众走社会主义道路,还是走资本主义道路;是坚持马克思主义¬,还是搞修正主义;是坚持无产阶级的专政,还是搞资产阶级的专政¬,这些都是不可回避的硬杠杠、硬标准。

      毛主席曾经说过:思想上政治上路线正确与否是决定一切的。195¬7年,毛主席在《关于正确处理人民内部矛盾的问题》的讲话中,对¬辨别香花和毒草提出了六条标准。1964年,毛主席在《关于赫鲁¬晓夫假共产主义及其在世界历史上的教训》一文中,又提出了无产阶¬级革命事业接班人五条标准。毛主席的这两个"标准"核心问题是站¬在哪一边为谁服务和走什么道路的问题。坚决地站在工人阶级和广大¬劳动人民一边,全心全意为人民服务,坚定地走社会主义道路,这就¬是毛主席的马克思主义革命路线,反之,就是反马克思主义的修正主¬义路线。

      笔者认为,这个标准,不仅对朱老板适用,而且对每一个干部和GC¬D员、每一个知识分子、包括笔者自己,都是适用的。倘若从这样一¬个大标准和大视野来看朱老板,那么对他五年总理工作,是充分肯定¬呢,还是基本否定?是该称颂呢,还是该批评?如果不带偏见,谁都¬会承认,他的确很有能力,很有才华,也很有实干精神,正像《红楼¬梦》里说的"人自聪明,才自高"啊!他的确是一个人才难得非同凡¬响的人物。可是,假如他真的在方向、路线上错了,他的能力、才华¬、干劲,对人民、对党、对革命事业来说又有什么用呢?越是这样人¬,可能对党的事业危害就越大呀!

      我们还记得,1998年3月19日,他在就任总理后第一次记者招¬待会上是那样的慷慨激昂,那样的踌躇满志:"不管前面是地雷阵,¬还是万丈深渊,我都将一往无前,义无返顾,鞠躬尽瘁,死而后已。¬"问题是,你所说的"地雷阵""万丈深渊"是指什么?你要"一往¬无前,义无返顾"地去走什么道路?你为谁去"鞠躬尽瘁",又为谁¬去"死而后已"?我们还是把他放在特定的历史环境里来看看他的实¬际表现怎样吧。这五年里,当然也不仅是这五年,可以从20多年前¬算起,中国社会的确发生了改天换地的大变化。这个变化是朝着什么¬方向变化?又是什么性质的变化?

      我们不妨列出12个方面的"问答题":

      1、

      在经济体制改革上,是大力发展了公有制经济,还是大力发展了私有¬制经济?是继续沿着毛主席领导我们党开辟的社会主义道路前进了,¬还是改向走了资本主义道路?

      2、

      在党的指导思想和理论基础上,这些年所坚持的"中国特色社会主义¬理论"和"××代表"是继承了马克思主义,还是继承了修正主义?

      3、

      在党的建设上,党允许党员发家致富成为私营企业主,又允许私营企¬业主入党,这是否意味着党的无产阶级性质的改变?

      4、

      这些年,党的腐败之风是好转了,还是越演越烈了?其根源是什么?

      5、党在人民群众心中的形象是越来越好了,还是越来越坏了?

      6、我们党的领导层是坚持了共产主义理想还是放弃共产主义理想?

      7、一个新生资产阶级是形成了,还是没有形成?

      8、在理论认识上,是坚信马克思主义剩余价值理论,还是认为它过¬时了?在资本和雇佣劳动广泛存在的情况下,是承认剥削,还是不承¬认剥削?

      9、贫富两极分化、工人大批失业、农民陷入贫困,大批劳动人民重¬新沦为资本的奴隶,这种局面是改革开放路线和和政策造成的,还是¬别的什么原因造成的?

      10、我国通过不断让步作了许多不利于我国的屈辱承诺而签订的加¬入WTO协定,究竟是爱国条约,还是卖国条约?

      11、大量吸引外资,开放国内市场,是有利于我国的经济,还是不¬利于我国经济?

      12、在国际共运上,我们党是坚持了无产阶级国际主义,还是背叛¬了无产阶级国际主义?在外交路线上,是坚定地站在被侵略被压迫的¬第三世界国家民族和人民的一边,还是站到了以美国为首的帝国主义¬一边?

      记得当年赫鲁晓夫下台时,《红旗》杂志发表一篇经毛主席审改的社¬论,对赫鲁晓夫掌权11年所做的坏事归纳了12条,大多是讲国际¬关系和国际共运方面的。而笔者列出的12条中多指国内的是非问题¬。笔者提起这个例子,并不是暗示谁是赫鲁晓夫,而是想说,在这些¬大是大非的面前,每一个GCD员,包括朱老板,都是回避不了的。¬今天我们评价朱老板,那就要看他在这些问题上都做了什么,是怎样¬做的?我们给他对对号,打打分。当然,持不同立场的人可以打出不¬同的分数。有的可能给他打最高分;有的可能给他打最低分,最终的¬分数,还是应当由人民来定。

      朱老板是个明白人,他自己也会反思自己,也会自己给自己打分。据¬说,两年前,朱老板的一位友人与他谈心,把老百姓意见最大的西化¬私化腐化问题非常坦诚地反映给他,朱老板听完后对他这位友人说:¬"请你相信,我还是一个GCD员,但我不敢说我是马克思主义者,¬因为马列的书我读的不多。"朱老板不当总理了,也不再担任任何社¬会职务了,但还是一个GCD员,在他面前还有很长的一段人生之路¬,笔者真心地希望他走好,做一个真正的GCD员。

      凭感觉试着答一下,全当说笑了,哈:

      1、

      在经济体制改革上,是大力发展了公有制经济,还是大力发展了私有¬制经济?是继续沿着毛主席领导我们党开辟的社会主义道路前进了,¬还是改向走了资本主义道路?

      答:公有制经济,私有¬制经济共同发展了。毛主席领导我们党开辟的社会主义道路走不通,借用资本主义的经营办法,不是说贫穷不是共产主义吗?

      2、

      在党的指导思想和理论基础上,这些年所坚持的"中国特色社会主义¬理论"和"××代表"是继承了马克思主义,还是继承了修正主义?

      答:一直走“发展是硬道理,少讲主义”。

      3、

      在党的建设上,党允许党员发家致富成为私营企业主,又允许私营企¬业主入党,这是否意味着党的无产阶级性质的改变?

      答:没改变。“无产阶级”的定义不应是无有财产,应是无所不有,共同富裕。

      4、

      这些年,党的腐败之风是好转了,还是越演越烈了?其根源是什么?

      答:有目共睹,越演越烈。根源是党员大多成了“先富起来的一部分人”的先锋。当然“先富起来”当年也需要勇气,舍得了面皮,你看当今官与商勾结的那群人,那脸皮厚的都跟八戒似的。

      5、党在人民群众心中的形象是越来越好了,还是越来越坏了?

      答:完了。党员大多没了远大理想,入党做官几乎是唯一目的。

      6、我们党的领导层是坚持了共产主义理想还是放弃共产主义理想?

      答:看来没放弃,可是放弃与否又是不以人的意志为转移。

      7、一个新生资产阶级是形成了,还是没有形成?

      答:形成了。要不然何以提倡和谐社会呢?

      8、在理论认识上,是坚信马克思主义剩余价值理论,还是认为它过¬时了?在资本和雇佣劳动广泛存在的情况下,是承认剥削,还是不承¬认剥削?

      答:怀疑“马克思主义剩余价值理论”;承认剥削在现阶段合理。

      9、贫富两极分化、工人大批失业、农民陷入贫困,大批劳动人民重¬新沦为资本的奴隶,是改革开放路线和和政策造成的,还是¬别的什么原因造成的?

      答:“改革开放路线”与其说是伟人设计的,不如说是不得以逼出来的。赵紫阳先生走在前里……

      而“这种局面”的形成,无疑是党的执政能力引发的。

      10、我国通过不断让步作了许多不利于我国的屈辱承诺而签订的加¬入WTO协定,究竟是爱国条约,还是卖国条约?

      答:好事不会总是一个人的,要外人瞧得起自己,融入国际社会本身要有勇气与自信,根本是国家的综合实力。所以“发展是硬道理”----非常有道理。

      11、大量吸引外资,开放国内市场,是有利于我国的经济,还是不¬利于我国经济?

      答:外资是好东西,同时也能伤国有经济。掌握好度是政治问题,其次是经济问题。

      12、在国际共运上,我们党是坚持了无产阶级国际主义,还是背叛¬了无产阶级国际主义?在外交路线上,是坚定地站在被侵略被压迫的¬第三世界国家民族和人民的一边,还是站到了以美国为首的帝国主义¬一边?

      答:韬光养晦,别扛大旗,抓住机遇,有了实力才有资格主持正义。否则无异于老鼠要和猫要求平等正义。

      通宝推:梓童,迷途笨狼,
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