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主题:【原创】从毛到江国家工业发展的主线及其他 -- 语迟

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  • 家园 【原创】从毛到江国家工业发展的主线及其他

      这是准备在华岳发的,华岳今天好象出问题了,先发到这里。这个贴是吵架用的,言辞有些激烈,对的是华岳及强坛的小左,不是对河友。见谅。

      老邓深知自己不是毛泽东,并没有毛的威信,所以如果继续搞老毛那一套,追求道德,无私奉献,蔑视物欲,是注定要失败的。所以要变通。要搞市场经济。而且除了老邓,当时谁还能统领这个国家?华?毛说,“华是老实人,可是老实也就等于没用”。毛不认为华可以一统江山。解放军就不会买华的帐,首先资历就不够。毛去世了,能够镇住军队,稳定朝局的只有邓和林。林已经死了,全党只剩下邓有这个资历和能力。毛把中间派的华扶上去,就是在给老邓铺路。如果扶江青张春桥之类上去,邓就活不成了。只要保证邓的安全,谁也不是老邓的对手。所以扶植华其实就是在扶植邓。老邓接班是毛安排好的。

      邓接手的中国很穷,几乎还是一穷二白。虽然有毛留下来的工业底子,但是比世界发达水平差得太远。不要只盯着核弹核潜卫星运十这么几件东西,即便就是这么几件东西也十分落后。78年中国的核潜什么水平?能与同期美国苏联的核潜相比吗?我老爹干了一辈子铁路,80年代中国客车用的制动系统还是美国20年代的产品。怎么比?78年全中国有350万辆汽车,同期的美国仅仅一个落山鸡市就有400万辆车,78年中国是发达国家?这种话你们也说得出来?

      毛解决的大部分是有无的问题。水电发电机组我们可以造了,虽然是60年代水平,但以前我们造不了,毛解决的是这个问题。毛要发展工业,就要找钱,这个钱就是草桥关民说的货币力。中国不能象欧洲日本那样去侵略,去抢去偷,苏联给了点贷款,也根本不够,还要还。没办法,中共只有压榨农业农民,从嘴巴里把货币力扣出来,所以毛时代的农民十分艰苦。全国也都在节衣缩食,这样来发展工业及军备。

      邓上台首先要坐稳,第一转移矛盾,安抚解放军,派许世友打越战,老许很高兴,又捞到仗打了。第二安抚农民,先让日子好过一点,包产到户。农民后来很惨那是后来的事,84年以前市民农民谁不说老邓好?有肉吃了嘛。

      这个时候国家还是没钱,没有多少货币力来提升工业。再压榨农民农业是不行了,农民不会造毛泽东的反,但是未必不会造邓小平的反。那么去哪找钱呢?于是在沿海划几个圈,搞点国际加工贸易,挣点血汗钱。国内也鼓励私营经济,鼓励创造财富,国家可以捞一点。从老邓到老江,一直这样,内时候国家还是寒酸得很,建个宝钢几乎把家底都倒腾光了。那几年国家很艰难,连军队都不怎么管了,军费省下来支援别的建设,你们自己搞钱吧,经商,走私,甚至开妓院,国家睁只眼闭只眼算了。这个时候国家四处捞钱,但缺少大额,都是些小钱,农民的负担也日渐沉重,国家又想从农民身上扣,贪官污吏乘机浑水摸鱼,上面要1个,下面就敢要10个20个。农民不堪重负,造反的都有。

      到了老江老朱,开始发狠,三板斧砍下去,大额的财富滚滚而来,第一是住房货币化改革,2是医疗产业化,3是教育产业化。这三项把老百姓兜里的钱几乎掏空了。以前这些项目国家全部负担,老朱都给省了,钱腾出来做别的。国土整治,军备更新换代等等——需要花钱的地方太多了。

      这样国家硬件环境搞上去以后,江朱开始敲WTO的门。不惜一切代价要挤进WTO。这个问题争议不小。不从经济学的角度去谈这个问题,江朱这么做是因为有民族自信。中国人不怕竞争,这是历史的经验。只要有公平的竞争环境,谁也不是中国人的对手,即便中国人在开始的时候落后。

      有些软骨头总是以为白人厉害,比中国人厉害,中国人加入WTO要吃亏,你看你们内个熊样。

      另外,从陈经那里学到的,加入WTO国家来钱就容易多了。国内一个纺织厂从采购棉花到更新设备,可以全用人民币,但是造出来的裤子出口换的都是美圆外汇。每年1000亿美圆规模的纺织品出口,这1000个亿国家可以随便支配,想买油就买油,想买苏30MKK也可以。加入WTO至今,中国政府已经成了全世界最有钱的政府之一。而且,似乎与许多人当年的预测恰恰相反,加入WTO不是狼来了,而是狼出去了。是中国这只狼冲入了西方的羊圈,把他们冲得七零八落。西方现在有些日薄西山,气息奄奄。

      所以,我们可以看到,从毛开始,发展工业提升技术水平这条主线历届政府从未间断,而且一直在加强,到了江朱甚至有些孤注一掷,这就必然造成各种各样的问题,造成社会矛盾。但是国家面貌日新月异,国家工业上了大台阶,技术水平大幅提升,有了歼10、中华盾、大预、神5、新潜,等等不计其数的成就。

      凡事要抓重点,要抓主要矛盾。中国迫切需要技术进步,迫切需要迅速成为发达国家,在这个过程中,不可能照顾所有方面。要牺牲很多东西,牺牲部分人权,牺牲社会福利,等等,这是迫不得已的,而且也是暂时的。

      华岳强坛闹毛泽东,要造反,这是看不到整体全局,被暂时的困难矛盾迷惑。当然,其中可能还有美特,以前闹自由民主,现在要闹红色革命,这都是想把中国搞乱,制造暴乱,美其名曰革命。把跑到西方正在大嚼大啃的狼灭掉,让美国西方喘口气。


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    • 家园 这种不懂脑子的自我激将法蠢的跟戈尔巴乔夫似的。

      "有些软骨头总是以为白人厉害,比中国人厉害,中国人加入WTO要吃亏,你看你们内个熊样。"

      这话就是用激将法把人当傻子,不是勇敢,是愚蠢。

      人白人递过来一碗砒霜,也可以这么说啊,“你看你们内个熊样。"

      要分析,不是去犯傻,这种不懂脑子的自我激将法蠢的跟戈尔巴乔夫似的。

      WTO白人给自己定做的,不是给中国人来搞崛起的。如果他不能从中获利,

      要么人修改规则,要么推翻从来,要么告诉你我不遵守了,碳排放,跟英国的鞋子争端,

      人就是说话不算数,你能怎么着。

      怎么办,接着跟人屁股后面走吗,不然就是熊样。

      人傻也要有个限度。

    • 家园 你和陈经都是生活在火星上。

      国家工业发展和教育医疗产业化都说错了。

    • 家园 有些软骨头总是以为白人厉害,比中国人厉害,中国人加入WT

      不论事实会如何,没有这股气,那还混个啥!

    • 家园 我喜欢这句。

      “有些软骨头总是以为白人厉害,比中国人厉害,中国人加入WTO要吃亏,你看你们内个熊样。”

    • 家园 这个贴还可以呀,虽然有点小问题,主流还是好的嘛,怎么没人顶了?
    • 家园 陈经在华岳给我的两个回帖:

      1、关于来钱的途径你说得不对,政府从教育医疗产业化是捞不到钱的

      住房改革与外贸大发展能挣到钱是真的,这个你说对了。但教育医疗产业化政府是捞

      不到钱的,捞到钱的是教育医疗行业的利益集团,他们捞到的钱也不会上交国库。每

      年政府还要往教育医疗里还要投越来越多的钱。

      正确的说法是,中国通过比较优势得到了大量外贸顺差与FDI,解决了一些关键资源与

      设备技术进口的资金问题。在这个基础上,建立起了一大批利益极大的“现代产业”,

      如电信业,房地产业,政府通过这些产业捞到了大钱,一举解决了经济发展的资金瓶颈

      问题。以后经济增长可以发生各种问题,但绝不会是因为没钱。

      至于教育医疗产业化,按照发达国家的标准,是属于把本应由政府承担的责任推给社会

      ,政府省下这些钱搞国土整治滚动发展积累财政实力。其实如果按照发展中国家的低标

      准教育医疗福利,中国是有这个实力解决的。但是解决到发达国家那个标准就还差些财

      力。所以就是现在这样的状况,教育医疗界得到的资金投入远高于任何发展中国家,教

      育医疗事业的发展也会远好于它们,总量上追上发达国家只是个时间问题。但是主要依

      靠的是社会投入,这个社会投入的资金之巨大是任何发展中国家不可想象的。

      我接着问:

        我是这样想的,教育医疗国家以前都要巨额投入,一搞产业化不投入了,那不就

      等于省了一大笔吗?省也是捞呀,这么说对不对?

      陈经答:

        以前教育医疗也没巨额投入,是低标准的福利。一种做法是,不搞产业化,政府也不投大资金到教育医疗里。教育医疗还和 以前一样,没几个大学生,但考上大学的国家基本包了,也没什么先进医疗 设备,对付着治个头疼脑热的,确实不要几个钱。医生教师教授都住筒子楼 共用又黑又脏的厕所大发牢骚。这样也是省钱搞建设。

      这和政府现在的作法不一样。其实就论政府对教育医疗的投入也是过去的好 多倍了,但巨大的社会投资才是问题的关键。应该说相比过去,中国政府也 没省钱,投得还多了,肯定算不上从里面捞钱。因为没有达到发达国家的投 入水平(因为没发达国家那么多税收,又想先干别的事),所以人们对比着 骂政府。

      按照这种说法,也可以说政府从农民那里捞了很多钱搞建设。因为本来应该 把农民象发达国家那样养起来,每年给个万把美元的。既然没有这样做,那么就是从农民那里捞钱了。

    • 家园 花,基本上同意

      感觉现在的政府要给全国人民树一个目标,有理想的群体才有凝聚力。发展是主要的任务,只有国家发展了,才有能力解决好国内问题,我以为前段时间,免除农业税就是结果之一。

    • 家园 老兄怎么解释东北老工业基地的没落?

      怎么就得出了江朱政府将教育产业化、医疗产业化省下来的钱

      发展工业提升技术水平的结论了?

      • 家园 这个问题我想是这样:

        我认为国企的问题最根本的还在企业负担上面。国企负担太重,职工生老病死都是企业拿钱。而且这个传统根深蒂固。要改阻力很大,工人们要闹事。这样这些企业怎么有实力在开放的环境中与那些血汗工厂竞争呢?大部分外企都是只发个薪水别的什么都不管。东北、洛阳和其他一些老工业基地的没落就是因为没办法改革,在竞争中被自然淘汰。国家哪有力量来养他们?给他们填窟窿?就这样也填了不少了,银行的坏帐很多不都是给老工厂发工资了?

        把钱填这些无底洞。别的要钱怎么办?所以任其倒掉也是国家在减负,把钱省下来扶植一些核心国企。当然,说把钱都用在工业技术提升上面不确切。还要建高速公路等等,中国要大换血,国家要整体变样上台阶,这都需要钱。可以说多少钱都不够用。所以老朱除了省钱还大发国债。

        老工业基地是根本没办法救,所以终于没落。

        我不懂经济学,也不懂工业,说得不对的地方请指教。

        • 家园 有时间看一下河里,

          万里风中虎关于分税制改革的只言片语吧。

          关于东北老工业基地,没记错的话,光是东北振兴那阵,就一笔勾销了几万亿的欠税,一边是工人零下十几度没暖气,一边是大笔大笔的欠税记账,这就是现实,如果不是薄在任上争取来上万亿的社保试点资金,饿死人冻死人也是可能出现的(辽宁不比吉黑,没有大片的黑土地)。。。

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