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主题：人气顶天的技术大拿，官宣了 -- 漂浮游
家园 毛主席的伟大不需要任何人证明 因为有新中国这座丰碑，毛主席的伟大不需要任何人承认。
但是毛主席不是观音菩萨，而是有着雷霆手段的阎王爷一面，我描述的这段就是阎王爷升阎王殿。
家园 你的描述是你自以为的理解，对不对得符合逻辑和前后 你解决不了毛的纠左的发言的现实，而且不是一两天，而是三年。
1959年四月毛主席正式卸任国家主席，刘少奇威望不够，自身思想有点游离。
所以因为中苏决裂出现问题。
但是，毛主席的思想是一贯的，如果彭德怀的意思是纠左，那么是否和毛主席配合？
如果不是纠左，那么他想干啥？
既然彭德怀是少数派，那么毛主席如何配合彭德怀，我感觉这些你都没懂。
而如果毛主席要搞死彭德怀，如何理解保留局委职务和不公开下发批判和撤职的决议呢？
你觉得你可以逻辑通顺么？
通宝推：网海,家园 花1个。学毛泽东思想要活学活用 自从张国焘之后，党的高级干部犯错误都身死道消。张国焘和王明见机不对跑了。
张国焘开始，处理方式是一样的。先开会批评和自我批评，然后解除职权，但是保留级别和待遇。让谣言飞一会儿，然后逐渐一层一层传达，让大家一点儿一点儿接受，同时把对方的人一层一层的剥离。最后对方只剩1个人了，再踏上一只脚。
学毛泽东思想要活学活用，你把这些高级干部的处理方式放在一起一比较就知道了。
毛泽东思想，毛泽东讲话都是在说事物的两面性。实践上毛一面不管彭什么态度，毛都是安慰的，一面在各种会议上四处批评彭，坚决不平反。这些做法从来没变。
项，高饶，彭，刘，林，一个都没有东山再起的。从毛开始的这种处理方式，斗争变得更加残酷，双方的结论只有一个不能心慈手软，必须一棍子打倒，还要踏上一只脚。罪名一律是分裂党，反对党中央。
家园 你说的有一定道理，但是搞张国焘的明显不是毛主席是亲苏派，我也 想到了苏区为何留下陈毅瞿秋白，因为总的来说，瞿秋白也是一个明显的亲苏派。这是周派和瞿秋白李立三等人的“内斗”吧。
你说的这个思路有一定的合理性，但是并非毛主席发动的，因为原因我之前也说了的，就是张国焘作为一个曾经的亲苏派，他是回归了本土派的，所谓权力斗争吧。
张国焘对周派势力也是相当打击的，曾中生最后被杀就是和他宣称要告状有关，他和蔡申熙都是战略级的军事家，许继慎比他俩还要差点。
当然了，可以说红四人才济济，张国焘能利用之，水平也是很高了，所以他和毛主席分歧不算大，红四和红一的分歧是要打仗，周派不仅要依靠红四（因为人多嘛），还要夺张国焘的权力，还不检讨红一的失败。
作为各自发展，红一基本上对红四帮助不大，相反作为虚拟的中央（临时中央），还派了不少监督员到红四。
当然啦，最后都被张国焘收服了。比如空降的周纯全，他是中央直属的政保人员，但是全心全意服务张国焘了。
没有收服的，就被处理了，徐向前是被收服的，陈昌浩和张国焘也是一条裤子了，属于被收服的。
所以作为地方发展的红四请求重新整理中央其实无可或非，当然了，红四以军挟党肯定不对。
张国焘的战略意识也确实有错误。
周派中央是基于反张国焘才带上毛主席的，毛主席也确实没解决这个矛盾。
当然了，到了延安了，亲苏派由于苏联支持抗战在派系斗争中临时中央胜利了，开始你说的政治斗争技巧，并且逼走了张国焘，这个事情亲苏派当然有失误。
这个政治斗争方式也是算可以，但是并非是因为毛主席，你就是始终不相信毛主席的位置。
毛主席是天然的官僚的敌人。不支持官僚派和他们体系安排的，在这里，官僚派目标很明显，就是要把毛主席供起来，利用传统官僚系统优势控制毛主席这个调停者。
毛主席则是倾向于人民的反体制者，确实厌烦体制，所以他要提出一些看法反对官僚派的错误操作和模式。
所以很自然的就是官僚派也自觉的反对，毛主席，这些官僚派基于历史和能力幻想的就是改朝换代那一套，哪怕是执着的战斗，很多也是传统起义军那一套。
所以确实很坚决，能力也很强，但是大多数人就是旧社会的遗留加入了共产主义革命，所以他们很尊崇旧制度，封建制度，周总理就是一个典型。
比如陈泊也叫布鲁，在延安时期，就很受到约束的优秀反特，能力是没得说，但是到了广东，就和叶剑英一起，在叶剑英的指挥下搞以特反特，这就不是革命的意义了，争取国民党人员也不是问题，但是需要很好的甄别和使用，大家你好我好。
他的这种错误是不合适的，历史虽然复杂，但是你得对革命和初心负责，所谓早革命不如晚革命的意思就来自这里，我理解你大概是不认可甄别的，我以为是不妥的。
比如吧，程斌很厉害，非常厉害，能力极强，但是他最主要导致了杨靖宇的牺牲，不杀他不足以平革命的愤怒。所以，用他反法特就算了吧。
所以在这里，革命坚决能力很强的陈泊的操作就是值得商榷的，保护那些特务为了反特，是不是有点养痈为患？是不是有点像李成梁养努尔哈赤为祸？
如果这批人在广东存留下来，到了三年自然灾害会如何，即便是比较严谨，到了文革，这些人的渣滓还是兴风作浪了，比如湖南道县事件。
这还是清洗了一部分的。
你的想象是新中国已成立，大概就风清日明了，哪里那么容易啊。你看看副将这几十年多么坚强？
你这个想法是简单的，不一直清洗是不客观和不安全的。
到了今天，还是共产主义初心吗？
当年高岗提着人头嫖娼，从旧社会过来，可以理解，但是到了今天党员还嫖娼，说自己在建设社会主义，你觉得可靠吗？
而庐山会议，你说那个方法，那是外面的问题，内心的冲突的核心你既拒绝回答，也不做出你自己的理解，我以为，你心里并没有对这件事情的概念。
彭老总的确是一再被削去权力的，这也是事实。
但是，毛主席理解彭德怀，接受他的检讨书，认可他的检讨书，拒绝了下发批判彭德怀的公告，直到1967年，你怎么解释？
你其实解释不了和你的说法是不相符合的。
之前我也分析过，彭德怀出任三线小官（西南第三副主任）也是毛主席力主推荐的，所以你的说法完全不成立。
项英是亲苏派，他留在江南不是毛主席的任何安排。
https://v.douyin.com/ifw62QrL/
他们为何留在苏区，为何不让毛主席留下来，你心里真不懂吗？
你还特意提出了项英，就项英那个资格（他指挥的队伍都不够100人！！难不难看），够指挥江南游击队吗，不就是因为他是亲苏派么。
其实真实是一个状态，官方主流描述是另一个虚假的状态。
所以项英指挥江南游击队，根本不是符合事实，只是因为历史就强行认证了，如果说毛主席真是权威说话算数第一人，那你的猜测是对的的。
问题是我们可以从诸多事情看到毛主席说话安排并不好使！！！我说的毛主席的高超指的是这些问题。
你却故意回避了，我以前说了，你要自圆其说，你必须要正面面对各种问题，你不敢就是心虚了。那么继续谈就不好谈了。
毛主席的伟大不需要任何人证明
你这算个啥回答，不得有别人错，他对么？不如此比较，怎么区别对待谁？
你用一句伟大来证明你的说法，意思似乎是你也觉得毛主席伟大光荣正确，然后各种小墙角挖，不合适吧？
你这明显是邓小平的套路，这样很不好。
不是它的错误就不是，有没有阻止别人的错误，也是没办法。
毛主席是既要解决官僚的问题（文化革命），也要这个官僚做事情，因为人们都要融于这个系统。
所以才会产生这样的结果。
然后林彪说是，跟着毛主席走一定不会错，只要跟着毛主席就是胜利，反之则是各种挫折。
林彪在讲完开场白之后，逐渐转入正题，他说：“毛泽东同志是当代最伟大的马克思列宁主义者，毛泽东同志天才地、创造性地、全面地继承、捍卫和发展了马克思列宁主义，把马克思列宁主义提高到一个崭新的阶段……毛泽东同志是代表广大劳动人民的根本利益的，毛主席是我们党、政府、国家、军队的缔造者……我们有今天的胜利，决定的因素就是毛主席。”
林彪还说：“这次我研究了这个宪法草案，表现出这样一个特点，就是肯定毛主席的伟大领袖、国家元首、最高统帅的地位，肯定毛泽东思想作为全国人民的指导思想。这一点非常重要，非常重要……毛主席的这种领导可以说是我们胜利的各种因素中间的决定因素……这个领导地位，就成为国内国外除极端的反革命分子以外，不能不承认的……我们的工作是前进还是后退，是胜利还是失败，都取决于毛主席在中央的领导地位是巩固还是不巩固。”
http://dangshi.people.com.cn/n/2013/1029/c85037-23364781-3.html
你懂林彪的意思吗？林彪都理解到这种程度了，你还担心毛主席搞林彪吗？
至于主流为什么这种宣传（指责林彪拍马屁，意图阴险，其实就是政府指挥还是由毛主席来做，掌握主要权力，和推崇毛主席思想），难道理解不容易吗，不就是因为邓小平（之前还是所谓中国化其实民粹化的亲苏派，就是从极左到极右，也就是邓小平指控林彪的罪责）反毛主席吗，要走资走封建主义吗？
所以他们宣传叶剑英的所谓忠心呗。
毛主席是从解放前就致力于改善这个集团的错误的极其高超政治家，所以毛主席总体上几乎可以说一直乐观相信革命必定成功，在这里周总理的多次妥协就是表明了他的信心根本不足。
尤其是重庆谈判的巨大错误。
家园 不要发这么长，不然我没法总结你的观点，回帖。 就一个实事求是，看行动。只谈彭德怀。我也说了动机就是为了夺彭的军权。
对彭就是逐步降级。政治上需要为文革准备，先把彭这件事情处理，发配了。
原来是想让彭当农垦部长，发配北大荒，现在改攀枝花。
具体看913后张闻天多次想回北京，毛坚决不同意，就是发配了。
家园 我当然知道是给了林彪，但你这是思想局限，由庐山会议到 夺取军权，你这也和浮夸风没关联啊？你这是不是有一些简单了？
没错，是林彪上来了，这的确对毛主席有利，但是，这个难道不是毛主席作为军委主席的事情么？
毛主席和彭德怀的矛盾到底是啥，你也没说清楚，你这个意思是庐山会议只是一个军权问题么？
你说的本来也是一个开放的话题啊。
张闻天和彭德怀根本不是一家人，张闻天是另一波亲苏派，和项英他们还不一样。张闻天能力不行，待下来就呆着吧。
这个滇军起义视频说明了一个问题，传统规则在军队中或者军阀体系中的影响，当然他们对国家有功，也是走在了发展的道路上，但是他们实在思想还是旧。
所以这是他们在民国结束后的不适应。而从蒋介石对待滇军的历史中可以看到传统旧社会是怎么操作的，而新中国是不同于传统的改造他们。这是历史的进步。
而龙云之所以亲共贡多的是对自己势力的培育中运用了地下党这类红色人员，这在当时也是合理的现象，因此遂安有一些杀戮，红色力量也存在下来了。这也是傅作义起义成功的基础。
他一直知道自己姑娘就是红色人员，其实也还是自己的投资。
滇军起义
https://v.douyin.com/ifwmWJNE/
通宝推：网海,家园 从结果看就是围绕军权的斗争 军权包括军队的人事权。解放前的总参谋长不重要，就是个起草电报和汇总情报的。
解放后总参谋长职权大了，结果如同走马灯一样轮换，谁都干不了几年。
但是下台后都没受到太大冲击，比如一路到底。说明不是他们出了错误，而是毛找个借口换个人。
对于彭，毛早就想换了。林彪批彭说的那些话，就是毛的心里话，毛就是这么认为的。
家园 我不知道你哪里来的自信啊，话说官方说是整人，因为浮夸风 你同意吗？
好，你说毛要搞彭德怀，那么彭德怀犯了什么问题呢？
一直要搞，是因为抗美援朝威望大么？那么毛主席在抗美援朝是什么地位啊？彭德怀大能大过彭德怀吗？
你一方面说毛主席伟大，伟大在哪里，你说西北彭德怀不错，可以，但是淮海东北，有彭德怀的任何功劳么？
我就一直在追问你毛主席伟大正确在哪里，你不说，指出四渡赤水啥的，也不是不可以，呵呵，然后你说四渡赤水后彭德怀除了一个好主意，你觉得一个够吗？
草第分兵彭德怀又是啥身份地位，你不觉得提不起来么？
你这么一嘎达一块的，你觉得能显得长征彭德怀超越毛主席吗，你还说毛主席伟大不需要证明，不需要证明，都是他人的功劳么？
你这不是自相矛盾吗？
彭德怀是总参谋长吗？庐山会议说的是军委副主席问题还是总参谋长问题啊？
批评彭德怀的是聂贺还是别人啊，你弄错了吧，撸的是国防部长啊，不是总参谋长啊。
1959年8月16日，中共八届八中全会作出《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》，决定将彭德怀调离国防领导工作岗位。
9月17日，第二届全国人民代表大会第九次常委会议任命林彪兼任国防部长，免去彭德怀所兼国防部长职务；任命罗瑞卿兼任解放军总参谋长，免去黄克诚的解放军总参谋长职务。
9月26日，中央军委发出《关于军委组成人员的通知》，调整了中央军事委员会成员。中央军委主席为毛泽东，副主席为林彪、贺龙、聂荣臻；军委常委为毛泽东、林彪、贺龙、聂荣臻、朱德、刘伯承、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、叶剑英、罗瑞卿、谭政。罗瑞卿为军委秘书长。
军委日常工作由林彪主持。
10月20日，中央军委发出通知，经中共中央批准，在军委常务委员会之下，设立军委办公会议机构，由罗瑞卿等六人组成。军委办公会议由军委秘书长主持。 [1]
８月２日～16日召集了八届八中全会，通过了《中国共产党八届八中全会关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》、《为保卫党的总路线、反对右倾机会主义而斗争》的决议、《关于撤销黄克诚同志中央书记处书记的决定》、《关于开展增产节约运动的决议》和八届八中全会公报。
《中国共产党八届八中全会关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》直到1967年才由人民日报公布，你知道这个审批权是谁吗，如果毛主席要整彭德怀，为什么不审批在1959年公布？
家园 毛主席伟大正确 你的质疑太多，我只能回答一个。
毛主席有团结的一面，也有强硬的一面。你们都说团结的一面，我说说强硬的一面。
比如对拥护张国焘的人，都枪毙和关押了。这在党史上从没有过。
哪怕是彭德怀这样的人，也翻脸不认人。
5大书记进京，结果4大书记落马，剩下一个紧跟刘少奇。调4大书记进京的是毛，结果都说成是4大书记的问题。
毛作为一代雄主这些强硬的部分都是其必备的素质，活生生的历史你为什么看不到呢？
另外我读历史觉得，一代雄主型的政治家不适合搞经济，因为喜欢滥用民力，搞不好。
- 复 毛主席伟大正确
家园 你还是认为张国焘挑战毛主席，实际上那时总负责是张闻天，总政委 军事负责人还是周恩来，毛主席怎么可能因为第三而被挑战，其时当时博古还没有完全交权，张国焘追究红一的责任，有任何可能指责到毛主席身上吗？
张国焘得到的也是周恩来出让的总政委的职务啊。
谁杀了红四的黄超李特，是王明啊，和毛主席说得上么？
这怎么能叫毛主席的强硬呢，你这连关系都对不上啊，河友。
五大书记都是毛主席搞掉的？这只是你的思路而已，你光说结论不做逻辑推理过程，不合适。
高岗饶漱石习仲勋都是毛主席的人，绝对都是，不过你还是选择不信就是了。你光说结论，也没问题，起码你自己也得觉得逻辑通顺，我看你也不敢确定自己的判断，你吧，应该手里有一些资料，但是你的逻辑和判断完全不成立。
城南庄会议，粟裕得以到中央汇报工作不下江南，除了毛主席的认可之外，一定有饶漱石的支持，陈毅不是推荐支持的那个人，因为陈毅是下江南的重要支持者。
也正因为饶漱石被打倒了，所以才没有说出他的支持，这当然是改开历史的常态。
那么也可以看出来毛主席是支持饶漱石的，事实上饶漱石确实是毛主席比较喜欢和认可的领导人，比如毛主席要求饶漱石掌握更高级更多的军事技巧以帮助和领导粟裕，所谓饶粟谭华东党政军领导机构，饶漱石也成功的担任了华东军政委员会主席，而不是陈毅。
事实上，饶漱石担任组织部部长，比陈毅的副总理职务还是要高一些。
而陈毅是周总理的忠心小弟，并不是毛主席的小弟，否则他不会参与井冈山历次把毛主席搞出领导机构的行动。
个人感觉你虽然有一些资料，但是实在不适合谈这个话题，实在没有逻辑性。
陈毅实际上领导不了谭震林，谭震林对陈毅再井冈山门清，也不服他，因为谭震林也是江南游击队的大佬，而且领导的队伍也比陈毅部多的多。也比项英那个蠢货多。
陈士榘也不太服气陈毅，因为也是老井冈山，还有许世友不仅不服粟裕，也不服陈毅。陈毅呼呼噜噜在华东的整合工作根本不行，打败仗也太多了。
所谓华东服气陈毅，只是一个官方话术罢了。
军人只可能服气军头更多，而不是所谓党的领导。
革命组织性是必然，但是并不是那么好办的。
由此，你的判断饶漱石也是被毛主席搞死的，这只是你一个虚假的假设。
5大书记进京，结果4大书记落马，剩下一个紧跟刘少奇。调4大书记进京的是毛，结果都说成是4大书记的问题。
毛作为一代雄主这些强硬的部分都是其必备的素质，活生生的历史你为什么看不到呢？
一个人被高倒了，就是毛主席的错误？这叫什么结论，你这个说法和副将的思维有啥区别？
一个人死了就是毛主席让干的，在那个时期，毛主席有任何资格命令王明处死黄超李特吗？
你这个说法就是很奇怪的吧！！？？
通宝推：网海,家园 还是不争论 还是不争论
- 复 还是不争论
家园 再说你的两个例子，一看你没有直接证据，我很怀疑你道听途说 不仅如此，而且你听说的也只是听说。
要说西路军，要不要说李彩云，你觉得是啥问题？你说西路军，我不知道你是说回来前还是回来后。
很明显，回来前，红四抛弃了红一的所有人，这点是承认么？还让他们付出了巨大的牺牲，最明显的是加入红四的红一军人，这事你知道吧。
那么你说被杀的红四是谁？你知道是谁？
你吧，有点资料，好吹个牛，其实没啥太大的东西，很爱捕风捉影。
比如说皖南事变，你说拿着毛主席的定论，枪毙人，这个事情是怎么个事情，前因后果是啥，就算是网上，你也给个链接吧。
不说别的，一切服从统一战线，你总知道吧，你说我说的是说过的，话说网上除了我谁说了周总理是统一战线的唯一执行人？
王明挟持苏联援助号令延安中央，甚至直到被斗争下台后，王明路线还是比较猖狂，直到皖南事变，你也是好捕风捉影，德国进攻苏联，皖南事变发生，一切服从统一战线初步解体你总知道吧。
那么这里面的核心是啥？难道不是博古项英周恩来的南方局吗？
话说你是怎么把项英和周恩来掰开的？
你的而这个说法到底来自什么资料，确实新，但是你有具体么？我很质疑你的这个说法。
那么由此1500人吃饭，你怎么联想倒是毛主席要整死彭德怀的？
如果毛主席要整死彭德怀，为什么1959年不像1967年那样发人民日版公报？
如果没用，为何1967年又发公报？
如果不重要，为何只发其他公报，扣下来彭德怀和黄克诚公报？
庐山会议（1959年）
来源：新华网 2011-04-20 16:09:48
庐山会议包括两次重要会议:1959年7月2日至8月1日党中央在江西庐山召开的政治局扩大会议和8月2日至16日举行的党的八届八中全会。
1959年7月2日—8月1日,党中央在江西庐山召开了政治局扩大会议。中央政治局委员和各省、市、自治区党委第一书记,中央、国家机关一些部门的负责同志参加了会议。这次会议的原定议题是总结经验教训,调整指标,继续纠正“左”倾错误。毛泽东在会上讲了话,提出19个问题要求大家进行讨论。会议从7月3日至10日,按六个大区进行小组讨论。在讨论过程中,与会同志摆情况、谈意见、边开会、边学习,自由交谈,各抒己见,轻松愉快,生动活泼,没有一点紧张气氛,大家称之为“神仙会”。会上对如何估计国内形势问题产生了两种意见分歧,一部分同志认为农村食堂、供给制、“共产风”等损害了农民的积极性,应从实际出发,认真总结1958年的经验教训;另一部分同志对于批评实际工作中的错误和缺点很不满,认为是泼冷水,是右倾。7月10日,毛泽东在组长会议上讲话,强调总路线无非是多快好省,是不会错的,并说“大跃进”和人民公社化运动中的缺点错误是一个指头和九个指头的问题。毛泽东讲话以后,会议继续分组讨论《庐山会议议定记录》,并准备在7月15日结束。7月14日,彭德怀针对当时客观存在的问题,给毛泽东写了一封信,谈了自己不便在小组会上谈的想法,陈述了他对1958年以来“左”倾错误及其经验教训的意见。7月16日,毛泽东批示将彭德怀的信印发给与会全体同志。随后,会议转入对这封信的讨论。在小组会上,黄克诚、周小舟、张闻天等发言认为信的总的精神是好的,表示同意彭德怀信中的意见。7月23日,毛泽东在大会上讲话,认为彭德怀的信表现了“资产阶级的动摇性”,是向党进攻,是右倾机会主义的纲领。从此,会议转为对彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟等的所谓“右倾机会主义”、“反党集团”问题进行揭发批判。
1959年8月2日—16日,在庐山召开了党的八届八中全会。出席会议的有中央委员75人,候补中央委员74人。中央有关部门和各省、市、自治区党委第一书记14人列席了会议。这次会议的议题:一是对彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟等进行批判;二是讨论调整1959年经济计划指标。毛泽东在会议期间作了多次讲话。
全会通过了
《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》（1967年人民日报发表）、
《关于撤销黄克诚同志中央书记处书记的决定》、
《为保卫党的总路线、反对右倾机会主义而斗争的决议》、（1959年人民日报发表）
《关于开展增产节约运动的决议》（1959年人民日报发表）
和
《中国共产党第八届中央委员会第八次全体会议公报》（1959年人民日报发表）。
全会决定撤销彭德怀、黄克诚、张闻天和周小舟4人分别担任的国防部长、总参谋长、中央书记处书记、外交部第一副部长和湖南省委第一书记职务,保留他们的中央委员、中央候补委员、政治局委员和政治局候补委员职务以观后效。(党的十一届三中全会和十一届三中全会以后,已先后为这些同志平反)
五马进京，你如何确定是毛主席整死高岗，你的依据来自你自己还是已有的宣传？
说出这些事情的除了我你还在哪里看到过？
家园 讲历史不是重复已有的结论，举已有的例子 称赞毛主席，不要就讲公开宣传的那点儿事情上，陈词滥调，人人都知道。要有点儿新意。
张闻天自己都承认自己不懂保卫，不懂军事，不懂经济，毛派邓发去新疆，目的是整肃西路军到新疆人员。王明路过新疆，他怎么能指挥是政治局候补委员的邓发。王明是朝自己脸上贴金。
西路军突围前说回到延安，说要找中央算账的，这些人都不见了，有人回忆说被枪毙了。这个和皖南事变一样，走失突围归来人员先给你看毛写的关于项袁错误的决定，同意的留下，不同意的算国民党特务枪毙。
五大书记都是毛找来到中央的，结果4个都被打倒了。毛是有责任的，但是他把这些责任都推给当事人，这些人都有原罪。
我觉得毛在党的高级干部会议上当1500人面吃早餐，喝粥的行动，最能反应毛在政治上的阎王殿的一面。
家园 张闻天的确懂的不多，邓发啥时和毛主席是交集？ -- 有补充 你到底看没看历史资料？
邓发是临时中央的蒸包领导人，不是毛主席的，同时，蒸包系统是中央直属的，监督各地军阀的。
我的确知道红四周纯全被张国焘收服了，但是，从未有任何资料证明邓发被毛主席收服了，在长征期间，除了凯丰怼毛主席，剩下的就是邓发。
邓发也是个明显的坚强的亲苏派，也从未见到任何资料说长征后期邓发和王稼祥张闻天有更细接触。
因为他们看着不行和毛主席合流了。
你有任何新资料吗？
张闻天理论好，也很信仰，也多少执行党的政策擅长，对于推动共产主义还是有功的。
但是总能力不行，毛主席不动他，以前我说过，为了共产主义理论，组织和苏联援助，或者说那个名声。
肯定不能用博古那二货了。维持亲苏派存在。这对于约束张国焘也是有利的。
只是张国焘力量强横，周总理还要盲目吞并张国焘。导致一四谈崩了。
至于你说的已有的结论，我的哪些是已有的？
王明过新疆，谁都知道是回来当看老大的，事实也是如此，毕竟他带着苏联的援助，这很难理解，他要邓发搞黄超李特不比毛主席更权威？
邓发也是周总理的亲密战友，一直和周总理一起，最后和王若飞博古一起牺牲，你说毛主席命令邓发秘密杀了黄超李特，凭啥？？你的推理么？
你的哪个资料能证明？有点边么？
干部会上吃早餐能证明毛主席要搞死彭德怀？
我说毛主席没有同意发公开发公报撤职彭德怀（1967年才发）不比你的依据更坚强吗？
作者 对本帖的 补充(1)家园 我觉得你聊聊天不够真诚、有逻辑，你这次挂免战牌，不是角度问题 -- 补充帖 是你无法面对自己。
你的这个1500人吃饭的说法还是老话术，毛是坏人，硬搞死彭杀人诛心一类的。
咱不知道你这个材料来自哪，确实新鲜，但你的思路不新鲜。
以前说毛是坏人所以纠左都是假话，现在我估计你不敢坚持了。
但庐山会议你还仍然认定毛是坏人，要整死彭，这是你的心理依据。
可你是错误的，这和毛保彭部分权力是矛盾的。除了日报，还有局委权利职务等问题。
当时必邀请彭参政治局会，但他请假，62年才被取消，副总理是64年人大撤职的。
见前补充 5046006