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主题:【原创】要我们支持国货,也须国货能支持我们 -- carnivore

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              • 家园 山猫兄此言很不厚道。两位都不是业内人士,虽然引用了很多

                资料,却不一定懂那是什么意思。兄弟很少看这些报道,因为这些记者很多是外行,他们的报道还不如我道听途说以及我的判断可靠。

                葡萄兄太过执着,纠缠于一些他不擅长或者根本不懂的细节。这和故意剪裁资料,选择性失明,或者胡搅蛮缠还是不同的。

                • 家园 朋友,我承认我是外行,而且重复多次

                  可对方不承认啊,自认为专业,还自己算出一个与现实数据相差100%以上的数字,然后拿这个数字说事。

                  厚道?

                  对文过饰非之人,无须厚道。

                  揭露谎言不需要厚道,需要认真。

                  他平常大谈的问题,99%的网友都是外行;一群外行听一个外行指点江山,而这位外行的演讲者喜欢使用不全面的、甚至自行捏造的数据……

                  • 家园 对仁兄的很多观点,兄弟还是赞同的。只是有点不习惯您的行文语气。

                    对于石油工业的认识,每个人有不同的角度,葡萄兄从国际政治及经济的角度,兄弟从专业的角度,您是从能源替代的角度。

                    葡萄兄的观点兄弟并不完全赞成,但是其对论据的选择,对支持他的论点是成体系的,论证是成功的,只是有些技术环节出了问题。两位仁兄在细节上纠缠较多--但是这不是两位所长,这种活是兄弟这种粗人干的。其实仁兄在细节问题上出的错,不比葡萄兄少。

                    送朵花给仁兄压惊。

              • 家园 是啊,对于习惯编辑别人的话来证明自己观点的人,谁信我不在意

                del

    • 家园 不能走极端. 支持可不是简单的溺爱.

      "支持国货,就像溺爱孩子的父母,孩子犯了错也不告诫,最后这个孩子就会理直气壮地永远犯错下去,直到把家当全部败光为止", 这么说就太简单了.

      尤其是"一味支持国货,倒霉的是顾客,萎靡的是产业,唯一获利的,是极少数企业巨头",就太过了. 不知道哪些国货让产业萎靡让顾客倒霉了.

      市场不是万能的,没有坚强的实力,市场不过是强人的丛林而已.

      • 家园 说到底其实还是看利益说话

        del

      • 家园 著名的例子:足协

        虽然严格来说不能算什么产业,却是一个经典地高唱“爱国”玩弄我们感情,大投入而没有合格答卷,越搞越下流的例子。

      • 家园 麻烦举例:哪个民用制造业外资没进入,却领先的?
        • 家园 华为技术、中兴通讯

          华为技术属民营企业,资金纯属中国民间资金,无国资和外资参与,目前暂未上市。中兴通讯属国有民营企业,国资微弱控股,上市企业,基本无外资参与。目前二者均在通信制造业中处于较为领先的地位,正在大力开拓国际市场,华为技术在国际市场上尤为令人瞩目,2005年上半年海外销售额达24.7亿美金,其实力从“领头羊”思科对其发起的诉讼可见一斑。富士通、华为、阿尔卡特、思科、西门子、朗讯、爱立信以及Ciena公司都入选了英国电信的“21世纪网络”计划优先供应商名单。华为技术目前正在参与收购英国马可尼公司,具体结果有待进一步观察。

          华为技术有限公司成立于1988年,是由员工持股的高科技民营企业。华为从事通信网络技术与产品的研究、开发、生产与销售,专门为电信运营商提供光网络、固定网、移动网和增值业务领域的网络解决方案,是中国电信市场的主要供应商之一,并已成功进入全球电信市场。2003年,华为的销售额为317亿元人民币,目前有员工22000多人。2004年该公司全球销售额达55.8亿美元,比上一年增长了45%,其中海外销售额为22.8亿美元。

          华为在全球建立了30多个分支机构,在美国达拉斯、印度班加罗尔、瑞典斯德尔摩、俄罗斯莫斯科以及中国北京、上海等地建立了研究所。华为产品已经进入德国、西班牙、法国、英国、日本、巴西、俄罗斯、埃及、泰国、新加坡、韩国等40多个国家和地区。

          华为每年将不少于销售额的10%投入研发。华为在坚持在自主开发的基础上进行开放合作,现在已经与TI、摩托罗拉、英特尔、AT&T、ALTERA、SUN、微软等世界一流企业广泛开展技术与市场方面的合作。

          从 1997 年起,华为开始系统地引入世界级管理咨询公司,建立与国际接轨的基于 IT 的管理体系。在集成产品开发( IPD )、集成供应链( ISC )、人力资源管理、财务管理、质量控制等诸多方面,华为与 Hay Group 、 PWC 、 FhG 等公司展开了深入合作。经过五年多的管理改进与变革,以及以客户需求驱动的开发流程和供应链流程的实施,华为具备了符合客户利益的差异化竞争优势,进一步巩固了在业界的核心竞争力。

          中兴通讯是中国第二大的通信设备制造公司、中国政府重点扶持的520户重点企业之一。1985年公司成立。1997年,中兴通讯A股在深圳证券交易所上市。2004年12月,中兴通讯在香港主板上市。2004年实现合同销售额340亿元。

            中兴通讯是中国通信设备制造业的开拓者、中国综合性的电信设备及服务提供商,拥有无线产品、网络产品、终端产品(手机)三大产品系列,在向全球用户提供多种通信网综合解决方案的同时,还可以提供专业化、全天候、全方位的优质服务,并逐步涉足国际电信运营业务。

        • 家园 奇怪了,不是最爱国的吗,怎么对中国如此不了解呢?

          各个领域的进步情况不一而足,天天兄台不看CCTV吧?怎么一提国货就一脑门官司呢?

          通讯业算不算民用? 巨大中华听说过吗?

          电力系统算不算民用? 大型的发电变电设备系统控制分析软件,哪个没拿得出手的?

          象汽车这样腿短的不少,可腿长的也有的是啊,你天天一务虚就嘴硬,怎么一务实就跑火车呢?

          溺爱和爱,一字之差,可是两端啊.

          • 家园 帮山猫辩解两句

            老兄说的事实没错,我也很为这些进步而自豪,但它们还没有达到“领先”的程度吧。

            • 家园 哈哈,强出头不是. 中国是有腿短的行业,可也有腿长的呀

              科学院就不说了,工程院可都是搞实业的.不说进去的大老,就是没进去被放倒在门口的,也都是牛人啊.

              想知道哪些是领先滴,多看看CCTV就OK了

              别人是人,中国人也是人,只要脚踏实地的做,面包牛奶都可以有滴.

          • 家园 我爱的,根本和你们爱的不是同一个中国

            一天到晚说俄罗斯的寡头不好,到头来为中国寡头鼓吹,颇为神奇。

            通讯业算不算民用,电力系统算不算民用?

            算是民用,不过——

            1、这些领域本来就不准外资进入

            2、通讯业,恩,光纤、交换机、手机不错,不过我要用卫星电话,似乎还要花¥6000去买摩托罗拉的。再说GSM、CDMA似乎是外来的。

            大型的发电变电设备系统控制分析软件

            没听说过,欢迎你介绍一番。


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