主题：也来说说通缩和现在的中国经济 -- wolfgan
家园 美国外交政策及其如何影响了世界 2008-08-27 美国外交政策及其如何影响了世界
作者： [美]沃尔特·拉塞尔·米德 译者： 曹化银
这是我自己2008-08-27在西西河发的帖子。当年的帖子里，我也发现了，现在的中国，和1900年左右的美国，很多社会现象都是类似的。但是，只是类似而已，真实的历史轨迹是，2008-2024，是中华文明伟大复兴的收官阶段，中华文明引领人类进入下一个文明千年。可以参考河友整合精神哲学2005年的帖子：
家园 金本位本身倾向于通货紧缩 金本位，或者一切需要消耗可比实际劳动才能生产出来的实物货币，都倾向于产生通缩。这里的”可比实际劳动“是说货币的生产成本与币值接近。例如金币的币值可能高于所含黄金的价值，但相差不大，所以归类为实物货币。而纸币，虽然生产过程也消耗劳动，但成本与币值相差巨大，所以不是实物货币，可以归类为信用货币。
根据最简单的货币流通理论，货币存量与经济生产消费的流量成正比。简单假设经济持续等速增长，如果货币存量不能同比增长，就会导致通货紧缩（假设货币流通速度不变）。要使得货币存量保持增长，货币生产的增长速度就必须持续提高，远高于经济增长速度，而这是做不到的。因此，实物货币几乎必然导致通货紧缩。
美国在1900年前后仍然是金本位，通货紧缩几乎不可避免。事实上，直到普遍实行信用货币制度，才解决了通货紧缩这个难题。
现在为什么要重蹈金本位时代的覆辙？
通宝推：思想的行者,家园 美国当时发现大量银矿，是有可能通胀的 当时的美国大致是实行金本位就会通缩，实行银本位就会通胀，最后金本位胜出，换句话说，这是自己选的。。。
家园 货币主义并不能完美解释经济生活中的所有现象 虽然货币主义觉得自己能。2023年的时候，央行连续几轮放水，结果放的水基本进了银行变成存款沉淀了下来。那时就可见中国的经济不是因为放水力度不够的原因，这点央行后来也做了说明。现在还在纠结这个问题未免过于闭目塞听了。
家园 放水放不出去是全球普遍现象 30年代昧国，现代的日本都经历了这个阶段。
记得日本前些年的负利率吗（超额准备金负利率），就是央行想让商业银行多贷款，不要把钱存在央行，你要存央行不仅没利息还要交钱，但商业银行宁愿罚款也要存在央行。
上世纪三十年代，罗斯福总统实行宽松货币政策，同样的银行存款还是放不出去。
这种央行想要放水却放不出去的情况，经济学上叫做流动性陷阱。
面对流动性陷阱应该怎么办，就像面对一个大坑，水总是流进大坑里流不出去该怎么办？
答案是继续持续的宽松，持续放水，等把那个坑填满了，就能够继续放水出去了。
具体的说由于市场信心的普遍缺乏，市场信心的恢复需要相当时间，央行持续宽松，让市场信心恢复（即把那个坑填满），社会的总流动性就可以增加了。
另外央行里面坏蛋多，里面与西方里应外合的很多，他们说不能放水仅仅是为了应付上面的托词。
家园 你论述一下放水是怎样促进就业的 譬如六个月后1200万大学生毕业，如果他们没有工作，直接打钱还是怎样？
家园 央行先购买国债，让政府有钱还债主 央行购买国债，西方国家叫做定量宽松，中文网络上一帮不懂经济的一直嘲弄，但这是打通企业之间互相拖欠的链条最有效手段。
我以前说过，中国现在犯的病是心脏病，就是央行这个经济心脏出问题了。
具体而言是心肌炎，心脏感染了细菌或者病毒，央行以及经济理论界出了很多病原体即经济特务。
现在最紧迫的问题是两个
一个是房地产泡沫遗留问题，一个是企业三角债。
而这两个急迫问题解决以后又需要解决企业投资信心严重不足的问题。
首先
解决三角债
三角债可以形象点说成是血栓
企业互相拖欠，谁也干不了活。
央行购买国债，即央行借给政府一大笔钱（以后还，不是发钱），政府把这笔钱拿去还给自己的债主。
政府的债主拿到钱，又可以去还自己的债主
……
这样央行借给央行的钱可以打通很多企业之间相互拖欠的链条
经济血栓被消除了以后，企业可以给自己员工发工资或者继续生产。
这样产销又可以旺起来。
二地产问题
对于地产泡沫，大量的企业坏账，大量的工地停工，怎么办？
昧国怎么处理房利美房地美的？
先国有化再注资
1，先把恒大碧桂园等国有化，然后央行对这些企业发放定向贷款，让这些企业先运转起来，把停工的工地现先干起来，把欠供应商的钱还掉一部分
2，政府实行房地产价格指导，确定房地产均价为现有房地产均价的四分之一，鼓励居民购买房子
3，对地产降价以前的购房者，购房者补贴房价降价损失，根据买房者买房的次数依次给出不同的补贴比例
4，宣布房价年度指标，把平均房价作为考核地方官员的最重要依据，一旦某地年度房价涨价超出指标，将主管官员撤职
通过以上几个手段，房价一次性降下去了，居民又会开始购房了，然后房地产公司又能够回笼资金。
通过强硬的政绩考核把地产价格按住，房地产泡沫不再起来，资金也会更多的进入实体而不是进入地产炒作。
地方政府手中掌握着房地产国企，以及有着地价决定权，是完全可以调控好房价的。
三 彻底纠正央行错误，提高企业投资信心，降低企业融资负担
与此同时，央行痛改前非
1，取消存款准备金，取消货币数量管制工具，央行只调节基准利率而不要去控制货币数量（向西方看齐，西方早就不管货币总量了，只调节利率，依据所谓的泰勒规则（更多请见文末截图））
2，政府对企业贷款进行担保（与此同时建立更完善的个人信用体系，欺骗政府导致政府因此赔偿银行的个人和担保人同时信用降级）
3，严厉追责银行对企业吃拿卡要的行为。
让企业再也不要为贷款问题而大伤脑筋
以上三个手段让企业有更多的信心，企业敢去投资了，信心恢复了，所谓的流动性陷阱也就不存在了。
了解一下泰勒规则：
以上我提出的几点，除了政府一次性给地产降价以及把地价作为地方官考核指标以外，都是西方在处理经济危机中采用过的。
习总曾经心急如焚的问来访的昧国客人，问中国经济困境该怎么办，昧国客人只好回答说你们经历的我们都经历过，你们只要照搬我们的经验就可以了（参见本河金融从业者@联储主席 的帖子）。
这位来客没有说谎，但他肯定不能说得太具体，毕竟中昧是战略对手，他点破了肯定小命不保。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 任何不解决就业的经济措施都是治标不治本 央行先购买国债，让政府有钱还债主
你心心念念的是恒大欠了南通三建的工程款嘛，假设如你所愿，结清，接下来世界就美好了？？
南通三建开门营业，它的主营业务是什么？承揽工程，恒大碧桂园公司都没了，工程在哪儿？搞墨脱水电站它又没有资质。没有工程做，那还不是裁员关门，只不过晚死了两年，你所谓的放水就达到了这个，并没有解决就业。
家园 我主张把恒大国有化，不是让它消失 你没有认真看吧
至于项目，房地产的项目也有，但是没有以前那么多。
注意我提到的政府把房地产价格一次性降到底（降低75％），然后鼓励居民买房。
居民又开始买房了，怎么会没有房地产项目呢？
再说基建项目，政府有钱了，又可以做大工程了，而且会及时结款，怎么就没有项目了？
有项目就有就业，不是吗？
家园 建议你去沉淀一下 房子又不是低值易耗品，怎么又开始买房子了啊，我个空调都能用十来年呢，照你这思路960万平方公里用不了多久都会变成钢筋混凝土。
- 复 建议你去沉淀一下
家园 现在房子不好卖与几年前房子特别好卖都是买房者预期房价会跌会涨 经济学是要考虑消费者预期对消费产生的影响的。
前些年，恒大赚钱转到数不完，现在房子怎么都卖不出去，就是消费预期发生转变导致的。
以前很好卖，是因为买房者预期房子还会涨价，现在不买，以后买要亏
反之，现在不好卖，是因为买房者预期房价还会下跌，现在买，会花更多的冤枉钱。
把房价一次性降到底，然后买房者就会产生涨价预期，再说也更买得起了。
总之现在不好卖主要不是居民的房子都已经买了导致的
- 复 建议你去沉淀一下
家园 关于控制房价 他主张房价让政府出面一次性降到原来1/4——那到时候会有一两千万个拜吨抗议，推行的阻力会很大（香港的空闲土地其实很多，但没办法去盖楼让香港贫民住，就是因为小资产阶级把他们的房产当主要资产而不让政府建足够多的房子）。
降价促销确实是一条路（涨价和降价，哪个更能促销），同时遇到的阻力也是相当大的。
