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主题：河南女法官王佳佳被杀案一审宣判，被告人党志军死刑 -- 大胖子
家园 其实虽然他们说我是文革派觉得我是极左，极端，但是 其实虽然他们说我是文革派觉得我是极左，极端，但是
从讨论方式设想来说，你更极端，你设定两个人一点不让。我个人觉得是不能成立。
同时，你当然也进行了演绎推论，就是谁被迫让了就要杀人。大家大部分人除了寄意寒星等几位，都认为党志军并非必须杀人。
实际上我虽然觉得15000是合理价位，12000，大概率党志军也是会接受的，这符合人之常理，因为法院判了。
但判9000我认为党志军不接受，也很合理，这是我的思路。
家园 拜托了，还让不让的，这党志军不就因为不让才杀人的嘛 从讨论方式设想来说，你更极端，你设定两个人一点不让。我个人觉得是不能成立。
我也认为没必要必须杀人，但是，党志军就这么干了啊，，，所以，我才说他是偏激型人格。
就像我前面提的一些例子一样，没有完美的法律和完美的结局。
有些时候，只能自认倒霉。
我开车见了那些电动自行车，都是提心吊胆，为啥 ？不就是怕我摊上个自认倒霉的事么。
家园 血酬是社会终端最好的纠偏器之一 正常政策传导到社会末端的个体，是很难直接获得反馈的，一是要跨越中层，中层有可能会扭曲终端的反馈，二是下层自己也会提供虚假信息，可能是害怕、信息面不足或私心作祟等等，总而言之，要获取下层的真实反馈信息，是一件甄别难度极高的行为（所以TG当年的群众工作确实很牛）。于是血酬就跳了出来，充当类似于为民请命的终端反馈，而且血酬本身也会为终端纠偏提供直接动力。中国人讲究人死为大，而为“正义”献身的更会得到民众的认可，因此哪怕触犯法律也会有人为之仗义直言。
在今天社会，血酬已经不太常见，盖因社会矛盾远比古代轻，自然也就不太会闹出人命，国家也以“群体性事件”取代血酬作为终端反馈器，但这并不代表血酬彻底消失，而且“群体性事件”未必能代替血酬。比如珠海事件就显示提倡血酬反而可能更合理，因为冤有头债有主，你找当事人换命就行了，开车撞人去碰触“群体性事件”的红线，给社会造成了更加恶劣的后果。
本次事件还有另一层面的因素，那就是网络舆情也是今天高层接受民意反馈的传感器，一般如果民意不是一边倒，那么必然会出现“反转”，很多事件都反转了不止一次，最终民意支持率就通过反转的过程来体现。本次事件出现过翻转吗？从始至终一次反转都没有！这真的可以说明一切了。一般来讲，如果真的有人愤愤不平，哪怕亲属花个几千上万去买个网军造势，都可以造成一波风浪（本人好友就有买网军给导师子女拉票的），而至今为止，网上讨论归讨论，反转的任何迹象都没有，这个几乎直接指向两个可能：1、党某没有可以反转的素材；2、法官其他案件的坑可能更大。党某没坑的可能性不太大，以“记者”的能耐，把白的描黑都轻而易举，但是一旦开始挖党某的隐私，那么这事就可能闹大了，因为另一方的网友就会开始人肉法官的过往，那么这位法官过往判案的明细都将暴露于网上，作为最初能动用到最高法关系的一方，显然早就预判到这一后果，于是现在本案所发生的一切也就可以明确：党某或许不无辜，但是法官的坑可能远比本案所述事情更大，搞不好还不是法官一个人的问题。
血酬是中国这种世俗社会才具备的终端纠偏器，从珠海事件来看，这个纠偏器仍旧有存在并推崇的必要，也希望上位者可以重新考虑一下这些“传统的社会学智慧”。
家园 血酬是人类丛林时代共有的遗存没错，但不是什么中国文化的特质 相反自中国进入商周时代逐步有了国家和某种意义上的公权力都是越来越不鼓励认可私刑的，最多在国家行使公权力判案时考虑某个具体血亲复仇案件的某种合理性正当性而予以轻判或者免于处罚。对应的是西方社会一直持续到近代的法律许可的用”决斗“的方式解决个人之间的恩怨。所以说私刑或者血酬是中国文化的特有传统错得离了大谱。从这个意义上讲，中国文化的文明程度领先了西方3000多年不夸张。
中国文化特有的现象是在官逼民反不得不反的历史时刻反复爆发的有组织的底层起义而不是什么血酬行私刑。然而在TG革命之前底层起义偶有成功也不过是又重复了一次皇帝轮流坐今日到我家的闹剧而已，并没有带来什么实质性的社会进步。
在讨论党老汉的的案子里，河里很多小布尔乔亚犯了一个共同的错误，那就是因为TG的语境里部分的肯定了历史中的历次农民起义的反抗精神，而忘记了TG也从来不讳言其局限性。TG即使在革命时代也从来没有肯定过那种为了个人恩怨行私刑或者因为打家劫舍个体行为，因为这绝不是什么阶级觉醒阶级斗争只是丛林法则的回光返照而已。何况她现在已经执政了75年。
所以我还是那句话，你觉得革命的时刻已经到来就革命。不敢革命只想血酬行私刑也没人拦得住你但也请做好被国家机器镇压的准备。因为自己对社会的不满既不敢革命又没胆当党老汉而只会揣着双手站岸上为别人行私刑叫好，鼓动别人血酬的心态就是吃人血馒头，令人不齿。
家园 应用方法不同 血酬的定义：“血酬”即流血拼命所得的酬报，体现着生命与生存资源的交换关系。中国传统社会应用血酬的方式和丛林社会、一神教社会是有显著区别的，这个我之前帖子提法确实有误，应该是“中国式血酬”。
一神教社会对血酬：你所受的苦是神对你的考验，你要按神指引的方向前进，哪怕付出生命，所以一神教的血酬受益人是神的释经者，且血酬的针对方未必是加害方，而往往是“神的敌人”。
丛林社会的血酬，那就是力量决定一切，弱就是原罪，血酬只属于强者，即便强者运气不好被弱者杀了，酬劳仍旧属于强者，弱者只配被杀，更没有分配权。怎么样证明你是强者？主动去杀其他人占坑而不是被动反抗，能走出这步，你才算入了强者的门，当然被反杀了也证明你就是个屁。
中国式血酬:冤有头债有主，针对方一定是加害方，但受益方并不一定是报仇方，这要引入一个复杂博弈:报仇是否符合“公道”，这个公道可以是公序良俗，也可以是民意，也可以是官方倡导，最终形成的合力决定最终归属。
本次事件发酵过程，显然已经回归历史常态。
PS:河里有心人也可以去套一套毛公时代对血酬的态度更倾向于哪一种。
家园 你的说法不对，血酬是自发的，小规模的，所谓杀人偿命，这是历史 规律。
然后上升到土匪，再上升到起义，也就是造反。
这是规律性叠加演变。
虽然有法律控制着，但是人们对于张扣扣是原谅的。这点是直到今天，尤其某些集团还在宣扬封建主义的情况下，就更容易抬头，无论你愿意不愿意接受。
忍无可忍，无须再忍，在今天是很容易出现的。因为民间调节机制不那么多了，剩下的也都是王佳佳这种小资妇女。
民间那么多（几亿人）拜佛道的，怎么可能容忍不血酬？
你不去制止出现血酬的环境，指责别人血酬，有点站着说话不腰疼，生活在仙境的么？新闻联播的世界？
家园 哈，我一中国人不看新闻联播难道看CNNBBC？ 家园 看，可以，不知道真实国内不好吧？你是在哪里看，不知道 特色的缺点吗？
今天国内矛盾小吗？为何维稳那么花钱，你觉得不是事？只有暴力镇压？
另外你认可太平天国起义吗？
家园 我们真的活在一个中国？我这几十年也是全国到处跑的人了 除了经常看到机场车站等重要场所例行的警察执勤和偶尔遇到重大活动有较多的警力维持秩序，还真没有碰到过称得上“维稳”的场面。新疆西藏某些年份维稳的动作是比较大，原因众所皆知，普通中国人也没有不支持的，且大多数人还会拍手称快。我也知道你说的什么司法不公，官员失职有群众不服上访、举牌子、告地状，网上申冤的情况存在，但你看到数亿人的干柴烈火在哪里？
维稳费这个词本身就是轮子的说法，几年以前的网友就讨论过拷贝过来供你一看，所说未必都准确，但说明轮子几年前的说辞现在你脑子里还在起作用：
维稳费最早为轮子传过来的说法，其实即公共安全支出。
事实是全世界大多数国家的公共安全支出，都超过军费开支。
2012年某国维稳费用是3290亿美元，GDP占比2.08%
数据链接：http://www.usgovernmentspending.com/year_spending_2012USbt_12bs1n#usgs302
其中联邦是587亿，州政府885亿，地方政府1818亿。
而军费实际开支是9259亿美元，注意官方的数字只有7100亿，因为它不包括退伍军人开支等。
某国国占地球5%的人，关押了地球上25%的犯人，消费了地球上50%多的毒品，杀人抢劫强奸吸毒等严重刑事案件发案率比X国高100倍左右，杀人案件破案率只有X国的70%，并且，死刑犯判错案率达到68%。
不愧是人类的希望，灯塔尚在！
家园 敢跳楼不敢杀人的翟欣欣老公 才是最让人瞧不起的怂包。如果没有后续那些事，他的自杀等于把几千万资产双手送给一个害死自己的蛇蝎女人，这样子死了会成为怨灵永不瞑目吧？
家园 人类还没有走出丛林世界，美国底层的生活就是典型，那么如何 看待这种现象啊？
发达国家会不会等待弱者赶上来？
发达国家究竟承担什么义务，会不会承担义务？
河里的亲美派又说了，那是美国人民选择贫困的自由。
资本主义发达国家可以如此，社会主义国家则不允许有底层。
那么作为社会主义国家的弱者，等待自己国家资本主义发达国家化的意义在哪里，在社会主义和资本主义国家都一直在底层吗？哈哈哈。
这个逻辑还真牛皮啊。
当年我说毛时代不是天堂也不是地狱，大家都知道河里的副将、淡淡忧伤等一直试图诋毁毛时代是地狱，甚至不惜说苏联是地狱。
当年毛时代骂过苏联，说苏联搞资本主义一些东西，补习班，所以是地狱。公知小右小资不认可。
现在小资又说了，美国底层这么差，不代表大多数，不算地狱嘛，哈哈哈。
都是一个逻辑。
在这里有一些小资右派故意忽视新中国的基础瞪眼做梦不要脸，就觉得中国可以追赶上美国，这是眼瞎心瞎啊。
@审度
你说对吧？
不允许新中国在那么困难的情况下发展起来，又底层，却允许美国有底层，呵呵呵。
当年的逻辑是美国是发达资本主义，所以各种黑暗必须有，可以用，但是苏联新中国不能有，因为是共产主义天堂（实际上就是指地狱）啊，美国才是民主榜样典范，世界的明灯~~~
这么看，还叫啥觉得新中国是明灯呢？哈哈哈，朝鲜新中国自己吹个牛还不行啊，哈哈哈哈。
真是荒诞有趣的世界啊。
现在是大家都基本认可小红书的五十万美国人，可以算底层，生活不咋的啊（亲美派不好否认）。这是真事啊，可是呢，亲美派怎么说的呢？哈哈哈。
只好用美国非天堂做借口，那么追寻（走线）美国的意义何在呢？成为美国底层嘛？
哈哈哈。
家园 美吹说洋抖的几十万难民是底层我是不信的 那街头近80万的流浪汉是啥？美吹们是不是认为他们不算人？普世价值呢？民主呢？人权呢？！
TT难民跟XHSer一开始对账很多网友就说了，最慌的不是美国政府也不是美国精英而是那些一直以来向中国人贩卖二手信息的：中、贱、殇
家园 我也同意不全是底层，因为大家都知道美国300万流浪汉才是底层 这个底层是自由的，我是承认的，但是也是美国的底层。
比如小红书歌颂的美国女矿工，我不认为是底层，而且也算是相当的健康向上了。
还有伐木工等等等啥的，其实如果能一直有这个工作，也还是挺好的。
这次来的五十万大概是慌慌的一群，但是也是能反应一些事实的。
按照河里某些先生所说的，这只能证明美国不是天堂，也不需要是天堂，那么你还自信个毛？
家园 这叫至今没有任何党某生平相关信息传出？ 
无非选择性失明罢了