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主题：中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡
家园 凯恩斯主义即积极财政政策要与宽松货币政策相结合 对于罗斯福总统的政策，很多人不知道的是罗斯福总统同时终止了前任总统胡佛的紧缩货币政策。
一个经济体陷入萧条，往往出现两个不足
一个是有效需求不足，一个是货币供给不足（即流动性不足）。
有效需求不足，表现为企业不敢投资，怕投资了生产出来的东西没人买，然后赚不到钱甚至还会亏损。
凯恩斯主义的意思就是政府来买，你不是怕投资了没人买吗？
你投资基础设施建设，政府给你钱。
基础设施建好了，例如公路造好了，企业油费都可以省很多，然后税收可以增加，政府又赚了回去。
政府给你的钱你拿去发工资，或者给你的供应商，然后你的供应商已经你的员工又都有钱了。
大家都有钱了，有效需求就增加了。
但罗斯福总统当时还面临一个问题，就是流通货币量不足的问题。
上世纪三十年代，由于电力技术逐渐走入千家万户以及内燃机的发明导致汽车工业的迅速发展，世界经济的GDP增长了很多。
但GDP增长了，对应的货币还是依靠黄金本位制发行，黄金的增长速度比不上电力，汽车等等的增长速度，这就导致黄金不足，进而货币不足。
而罗斯福的上一任胡佛又担心金融过热采取了严厉的货币紧缩，进一步增加了社会的货币量不足的问题。
货币量不足的话，企业就是看到了赚钱机会，但是融资很难。
你很难从股市上或者从银行那里贷到款，银行里面的钱就那么一点，要求来贷款的人那么多，银行会轻易给你贷款吗？
中国现在的问题也是一样的，我早在2012年就在这里和其他多个论坛批评央行，但是基本上没有人能够理解央行究竟是犯了什么错。
狭义的凯恩斯主义只要求政府积极投资，但政府投资不是政府印钱，政府的钱是政府发行国债的方式把市民手中的钱收过来再给企业用的，整个社会的货币量不会增加。
广义的凯恩斯主义同时要求货币宽松，就是要央行印钱然后把这笔钱借给企业或者政府或者银行用，注意，是借，不是发。
央行借了一大笔钱出去给各个单位以后，企业融资困难就解决了。
货币的功用，河里基本不懂。
家园 前些年在中国搞凯恩斯主义就是给小孩吃人参，给饥民吃减肥药 凯恩斯是要搞逆周期，经济不好的时候使劲花钱，可中国从南巡到疫情之前，就没有经济不好过，增速从来不慢，哪里需要凯恩斯主义？用错药了。
另外，中国的经济问题，从来都是结构上的问题，总量问题有也是其次的。
家园 不好说 中国在胡温时期，确实是经济上行搞凯恩斯主义，经济下行更搞凯恩斯主义。最典型的是那个沈阳五里河体育场，远远没到报废年限就拆了。至于说各地的市政，路挖开-填上-再挖开-再填上，天天都在发生。
但那时候经济确实挺好啊。而且，老温年年在人大喊“防止经济过热”，除了2008那一两年。
所以，我怀疑，凯恩斯主义的真正要义不是“逆周期调节”，而是“保证就业”。因为中国一直到现在都是工作岗位不足，而市场经济下面，就业-收入-消费 是绑定在一起的。你必须保证年轻人和农民工有工作岗位，他才有收入，能消费。所以经济上行下行都得搞凯恩斯主义。
按照这个原理，那现在就应该普遍地搞增员减效，体制内严格落实8小时工作制，甚至搞员工上班四天，单位开门六天，这样就能增加50%的就业。我甚至想过恢复五七干校，让体制内快退休的都到农村去修养锻炼，空出工作岗位来给年轻人。
但是现在搞的却是延迟退休。我觉得是搞反了。
通宝推：潜望镜,- 复 不好说
家园 打零工是很难凑够20年社保的 对国企员工来说轻松平常，有的人能达到40年工龄，对社会人士很难，踏踏实实干30年，剔除跳槽空档期实习期啥的，勉强能满20年。
家园 以后国家对这块能不能兜底？ 比如对年满60岁的国民，买不起社保的，国家出钱统一提供一份基础社保，市场经济竞争残酷，做生意的弄不好就破产资不抵债，有了这个基本生活有了保证。
体制外的人也有不结婚的，结了婚不要小孩的，指望着养孩子给自己养老对于很多人不现实。孩子混的好还行
家园 清华大学的阎学通总结过：人类无法预测20年以后的事情 
家园 恰恰相反，计划生育这事儿全国人民都预见到了 我恰好就是亲历者，当时搞计划生育全国怨声载道。 大家都知道寅吃卯粮，将来养老是大负担等等后果。现在不过是验证了，当时90%以上的人都能看到的结果。所以当时中学政治课老师，都是面无表情念书。 他自己都知道这是为了吃一口饭，在学生面前丢自己脸的行为。共产党反动派的宣传就是个笑话：你以为你写到报纸上，政府帮养老，那些农民就会信吗？甚至那些农民根本就不会看报纸，拿来旧报纸都是用来当包装的。这个和认不认字关系不大，大家都知道报纸都是胡扯蛋。无非是在前网络时代，共产党反动派蒙起眼睛来，自己表演皇帝的新装，假装大家都信了。
我们知道他在撒谎。
他知道我们知道他在撒谎，
我们也知道他知道我们知道他在撒谎，
但是，他依然在撒谎，
因为，我们没有办法。
历史早已经证明谎言重复一万遍，还是谎言。不管是高科技还是低科技的堵嘴，都不会有任何实际的效果。堵嘴需要暴力的保证，一时的安全是暴力本身带来的，而不是暴力支持的堵嘴带来的。说实话，习近平本身不比朱镕基，江泽民更坏，但是现在名声远远比他们要差，就是更严重堵嘴带来的效应。
通宝推：sywyang,
家园 你要与时俱进，现在是63岁了 现在的政策是年满63岁的时候如果不够20年社保可以补缴，那么补缴的与没有钱补缴的发钱就要区别开，如果补不补都一样那谁来补缴。
没有赡养义务人的就算五保户吧，现在五保金大概每月1500，已经兜底了。
未来年满63岁算“丧失劳动能力”
买不起社保的，国家出钱统一提供一份基础社保
如果“基础社保”（基本养老金）为300元，为公平起见，应该给缴纳社保的人群也加上这300元，那他可能是3300元，还是差十多倍啊。
- 复 不好说
家园 1929年的大危机是胡佛搞出来的？ 经济政策的作用是有很长的滞后效应的。否则，1929年初，胡佛就任美国总统，到10月，大危机爆发。能否因此说1929年的大危机就是胡佛搞出来的？
不仅仅是胡温时代，其实中国自从改开之后，就一直在搞凯恩斯主义，政府主导花钱，要不然也不会有所谓“官办经济“之说。大规模花钱的结果，一方面是经济的高速增长，另一方面是2000年前后的银行大规模坏账。当时剥离坏账交给4大资产管理公司处置，同时银行上市。然后就是入世大潮叠加胡温时代与新时代的大花钱与大发展。结果就是现在债务暴涨。
中式凯恩斯主义与西式凯恩斯主义不同。西式的是中央政府花钱，而中式的是地方政府花钱。由于地方政府的各种神操作，导致负债规模不明，实际负债规模可能地方政府自己都搞不清楚。现在留下一堆烂账，导致地方政府的各种新一代神操作。
所以，前些年的凯恩斯主义政策，是火上浇油。看着烈火烹油，实际上留下一堆地雷水雷天雷。
家园 你这就是责备贤者了 胡温搞凯恩斯主义，这是几十年来的常规操作。根本不能算埋雷。这要算埋雷，意味着你认为起出东北下岗、农村凋敝、2008危机三颗巨雷可以不付出任何代价，这是荒谬的。
事实上，如果老温一直管经济，那现在中央政府钱肯定多得花不完，他当年搞的那点凯恩斯主义完全不值一提。现在是没钱了，就骂老温埋雷，这属于责备贤者。