主题：俄乌战争一千天 -- 河蟹
家园 他们认同美国的观点，认为台湾是和中国是共体联邦 美国的中美公报也是这意思，只承认一个中国。但是这个中国包括两个高级联邦政权。因为外交都是分开的。就是相当于弱版的一边一国。
他们这叫可进可退，玩弄文字技巧。所谓92共识也就是这个一边一国的再弱版的意思。
所以大家都不承认92共识正好。
家园 其实不是西方认知战舆论战多强，只是我方不战斗而已 当年，上海，租界里，国和日本胡斗，国民党吃亏很大，就是因为国民党蒋介石直到1937年总想要调停啊。就是八一三之后。调停失败，转移不利，所以才导致南京大屠杀。
今天，只歌颂大转移，大屠杀，真是啥也不是。
共产党犯得着为国民党的愚蠢买单吗？
而那时，日军已经有组织在江南犯罪了，抢劫，绑票，杀人越货。等等等。
比如，荣家被绑票案等等等。
租界当然不会干涉，当时社会就是如此，而这时国民党还隐藏八一三战争实情，导致南京几乎没有足够的准备撤退。思想扭转太仓促了。
所以说。唉！
俄罗斯就是解体后让不太多，美国认定会一让再让，在这种基础上，很难搞。
不仅海华不能在舆论上争取，就是中国也不敢硬起来，友邦惊诧啊，什么友邦，狗屁。
所以在这种基础上就很难胜利，只有敢于战斗才行。
否则只能在欧美的圈子里面划道道。
家园 偏颇 乌克兰的顿巴斯地区搞分裂，中央政府管不管？
就如台湾要独立，中央政府能听之任之？
顺便骂一句在台湾问题上造谣的几个蠢货。
乌克兰想加入欧盟，人民富裕些，这最终导致了2014年的亲俄政府垮台。俄罗斯在此后对乌克兰各种颠覆，支持顿巴斯分裂势力，直至2022年终于大打出手。
我估计此次战争的最后结果是顿巴斯归俄罗斯，乌克兰全面转向西方，加入欧盟。这也算是双方求仁得仁了。
2014年的亲俄政府垮台过程中是否有美国的黑手？或许有吧。但我相信辩证唯物主义的原理，内因是主要的，外因只是辅助作用。
- 复 偏颇
家园 乌克兰要分裂，苏联管不管？ 最高苏维埃1990年4月通过了《退出苏维埃程序法》。
《退出苏维埃程序法》第三条规定，在境内具有构成当地居民多数的民族群体聚居区的加盟共和国，这些地区的投票结果在确定全民公决的结果时须单独计算。其中，克里米亚地区当地居民多数是俄罗斯族，这个地区的投票结果当然要单独计算。其次顿巴斯和乌克兰东部的四个州，俄语人口也占有多数，这些地区的投票结果也要单独计算。
该法第六条则规定，必须经过2/3以上同意，才能认为全面公决通过。（原文：关于加盟共和国退出苏联的决定，如果在提出退出苏联问题时常住共和国境内，并依据苏联立法享有表决权的苏联公民投票赞成者不少于三分之二，即认为经过全民公决已经通过。）
在1991年乌克兰为独立举行的全民公投中，民族聚集区克里米亚支持独立的只有54%，远没有达到2/3的最低要求。所以，克里米亚单独的退出苏联公投没有通过，从法律的角度看，克里米亚不能从苏联独立，乌克兰也没有获得克里米亚的主权。
同时，乌克兰在处理顿涅茨克和卢甘斯克州的投票时候，没有把俄罗斯族和乌克兰族分开统计，因此，这两个的州的投票也不合法，不能代表当地民族的真实意思。
所以，结论是很清楚的，乌克兰退出苏联实际上法律程序走的不完善，根据苏《退出苏维埃程序法》，乌克兰没有资格继承苏联划定的边界，乌克兰的边界需要俄罗斯族和乌克兰人共同协商解决。
如果苏联无权管，乌克兰什么权力去管克里米亚和乌东？
2014年亚努科维奇刚刚被选上台，这就是你说的乌克兰人民想加入欧盟？他们如果一心一意，可以用选票说话啊。选票选不过，搞颜色革命。
呵呵。。。。。。
4000万人口的国家，身为欧洲最腐败的国家，又没有破在眉睫的危机。偏偏要作，打完一仗，欠了几千亿美元，领土丢失1/3，人口丢失一半，死伤几百万成年人口。
猪一样的领导，不杀还要养过年吗？
通宝推：玉米菜,和平共处,家园 斯洛文尼亚要分裂，南斯拉夫管不管？ 欧美凭什么出兵？
科索沃要分裂，塞尔维亚管不管？
欧美凭什么出兵？
那个阴人典型的双标狗！
家园 这是个编织“历史经纬”的典型案例 拿《退出苏联程序法》来说立陶宛波三小或多或少有些历史经纬，放到乌克兰就是别有用心。
《退出苏联程序法》的本质是限制退出苏联，如果加盟国遵守这一法律进行独立，就有可能面临成为城邦国家的风险。而如果不遵守那苏联就可以动手。
问题是立陶宛硬吃下了第一只螃蟹，苏联企图干预发生了一月流血事件，苏军放弃武力干预后彻底失败立陶宛独立。这一事件的最直接的影响就是让《退出苏联程序法》成为了一张废纸。
也正是在苏联和所谓《退出苏联程序法》名存实亡后，1991年12月21日签署的《阿拉木图宣言》成为了包括俄罗斯，乌克兰，白俄等前苏联加盟共和国的独立依据，也是今天世界公认的苏联解体法律依据，为啥说《退出苏联程序法》和立陶宛能扯上历史经纬，因为波三小没有签署《阿拉木图宣言》。
1997年大鹅与乌克兰签订《乌俄两国友好合作伙伴关系条约》，1999年正式生效。该条约规定俄乌两国承认苏联时期划分的边界，互相尊重领土完整，并同意通过和平的方式解决一切争端，该条约还明确规定克里米亚半岛归乌克兰所有。1998年俄乌双方成立勘界委员会，开始正式划分国界。
2003年1月28日两国签署乌俄边界条约规定两国边界。代表俄方签字的正是今天信口雌黄的普京。该条约随后获得两国议会批准，并于2004年4月23日生效。条约文本已提交联合国保存，可以说无论是克里米亚半岛还是乌东地区都是无可争议的乌克兰领土。
2008年大鹅入侵格鲁吉亚后，二人转转成总理的京子面对镜头再次确认塞瓦斯托波尔和克里米亚半岛是乌克兰领土，声明大鹅绝无吞并企图。当然大鹅在背信弃义方面从来不会背信弃义，除非遇到小胡子这样快枪手。
“2014年亚努科维奇刚刚被选上台”。。。无语，就不能百度一下吗？
说起来也算是西河有头有脸的ID，为了给侵略者涂脂抹粉编造谎言，真是拼了！
通宝推：恒光明,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 问题是最新的友好条约被乌方废除了 -- 有补充 所以
作者 对本帖的 补充(1)家园 事实 -- 补充帖 就是乌克兰2014年违反《阿拉木图宣言》，2019年退出《俄乌友好条约》。
家园 是啊，为啥要退出呢？ 假如大鹅吞并了新疆或东北，中国还会合作无上限吗？
家园 事实摆在那里，你说呢？ 阿拉木图宣言和友好条约哪个在先？
乌克兰申请加入北约和阿拉木图宣言哪个在先？
申请加入北约是不是违反阿拉木图宣言？
家园 你正面回答俺的问题答案就有了 如果大鹅占了中国新疆或东北还会不会有合作无上限？
阿拉木图协议中有不允许申请加入北约的条款吗？如果确认申请加入北约算违反那也是大鹅先违反，是不是？
你家京子可是三次申请哟，此情此心天日可鉴。
家园 你的问题前提根本不成立 新疆东北是中国领土作为二战战胜国不需要条约规定，而克里米亚属于乌克兰是阿拉木图宣言约定的，违约即失效。有没有失效，你自己去看条约。
至于俄罗斯申请加入北约，要看结果，乌克兰一早就在北约东扩的目录上，俄罗斯没有也不可能出现在这个目录上，实际的安全威胁已经形成。
例如：2010年5月18日，乌议会通过特别法案， 允许北约军队入境参加联合军事演习。2012 年 7月9 日，乌克兰与北约在 “和平伙伴关系计划” 框架内在乌克兰南部城市敖德萨举行联合军演。
家园 你举的例子发生在亚努科维奇任上 亲俄的亚努科维奇在2010年2月25日—2014年2月22日之间担任乌克兰总统，你举例的两个事件分别发生在2010年5月18日和2012 年 7月9 日。这期间不仅亚努科维奇是乌克兰总统，他同一个党的阿扎罗夫担任总理，他的党地区党和盟友也是议会多数。
家园 你还是没有勇气直面问题罔顾左右而言他 答案很简单，乌克兰选择退出独联体，终止俄乌友好条约是因为大鹅吞并了克里米亚并制造卢顿两州分裂，独联体名存实亡，所谓友好也不复存在。
2003年1月28日俄乌两国签署了《乌俄边界条约》规定两国边界。代表俄方签字的正是今天信口雌黄的普京。该条约随后获得两国议会批准，并于2004年4月23日生效。条约文本已提交联合国保存，如同新疆和东北是无可争议的中国领土一样，无论是克里米亚半岛还是乌东地区都是无可争议的乌克兰领土。
乌克兰跟北约那点算个啥，大鹅早在94年就加入了北约和平合作伙伴计划，按你的逻辑早就“违约”。
战胜国啥的有个卵用？一战中国是战胜国，青岛转日，二战中国也是战胜国，唐努乌梁海还不是被大鹅吞并？还有蒙古。
家园 罔顾事实的不是你吗？ 乌克兰 虽然签了协议
《阿拉木图宣言》也明确表示互相承认并尊重领土完整
及现有边界不可侵犯的原则
但问题是边界在哪呢
乌克兰独立的时候 俄乌之间并没有签订边境协议
双方的边界只是苏联时期的内部行政划线
苏联解体是20世纪最大的地缘政治灾难可不是白来的
前苏联加盟共和国在相互脱离 宣布独立时
基本都没有进行领土确权 这个雷随时报 随时响
1997年 俄罗斯与乌克兰签署了
《俄乌两国友好合作伙伴关系条约》
承认现有边界不可侵犯以及尊重各自领土完整
和相互承诺不利用其领土损害对方的安全
该条约1999年生效 有效期10年
尽管其中确认了国家边界的不可侵犯性
但那时俄乌双方尚未对两国之间的边界进行最终确认
事实上 从新确定彼此边境线双方一直在搞
但没什么进展
2003年 双方在基辅签署了
《关于乌克兰-俄罗斯国家边界条约》约定了划分边界的原则
但由于双方对亚速海和刻赤水域存在争议
该条约缔结时并未实际划定边界
从2010年到2014年
俄乌边界划定委员会只确认了一处俄罗斯边防哨所的位置
在乌克兰设置了235处界碑
而在俄乌近2000公里的边境线上
仍存在着近10000多处界碑需要确认
2014年 乌克兰爆发颜色革命 北约连续东扩
克里米亚公投入俄
2018年乌克兰总统波罗申科签署了关于
乌方决定不再延长友好条约的法律文件 宣布条约作废
自此 俄乌之间再没有合法有效的边界条约
家园 你的阅读理解和地理都不及格 《俄乌边界条约》明确了俄乌两国的陆地边界，而没有规定海上划界。
克里米亚是个半岛，不是海岛。
如果还不理解，请参看中国出版的世界地图。