主题：俄乌战争一千天 -- 河蟹
家园 这是你的愿望，没有现实意义 人力资源已经快消耗完了。没有十万级别的人员援助不可能守住。
现实是俄罗斯的普京打到利率崩盘，至今没有占据并固守任何一个大城市。即使乌克兰丧失全部外援，除非普京杀光乌克兰人，否则光小兵张嘎和刘胡兰，就够耗尽普京全部支持者。
- 复 美援一停
家园 老燕，你有没有想过这是俄罗斯针对美国呀，乌克兰需要榛树吗 榛树导弹，
“榛树”是俄罗斯研发的新型中程高超音速导弹，该导弹能够以10马赫的速度打击目标，没有反导系统可以拦截这种类型的导弹 [1]。
2024年11月21日，俄军在对乌行动中试验“榛树”新型中程高超音速导弹。
这一次俄罗斯在实战中试验的所谓中程导弹，叫“奥列什利科”，或者俄语的意思是“榛树”。现在的信息是非常有限的。根据俄罗斯方面说法，它是拥有了这样的一个高超音速的能力，同时具有可以打多个分导弹头的能力。那么至于它到底如何来演变的？有些分析认为，它是从俄罗斯的一款洲际导弹，叫“亚尔斯RS24”，通过把它缩短版，叫“RS26”，这样一款导弹再衍生出来的。简单地说，它是利用了洲际导弹的这个火箭来使得搭载比较多的这个分导弹头。而这些分导弹头，有可能具备了高超音速的助推滑翔飞行器来搭载这些弹头。当然，这种武器，更多的来说是一种带核弹头的攻击武器，可以有很好的突防能力。但是，它也可以搭载常规弹头。（央视新闻特约评论员宋晓军）
俄罗斯所有的操作都是针对欧美的啊。
根据目前的最新信息，“榛树”高超声速导弹很可能由RS-26“边界”弹道导弹改进而来。据悉，RS-26“边界”弹道导弹由俄罗斯莫斯科热工研究所于2006年（也有消息表明为2008年）开始研制，原计划于2015年首装俄罗斯战略火箭军第29伊尔库茨克师，但在2015年完成最后一次试射后便杳无音讯，相关的研发工作也在2018年被终止。
而在2017年，也曾有消息认为，“边界”弹道导弹是因为缺乏资金支持的缘故，而将实际部署时间推迟到了2027年以后。
在性能方面，RS-26“边界”弹道导弹采用公路机动发射方式，其TEL导弹发射车采用MZKT-79291型12X12轮式高机动卡车底盘，每辆发射车可携带一枚装在储运发一体式发射筒内的“边界”弹道导弹。
RS-26“边界”弹道导弹可携带6个爆炸威力为50万吨 TNT当量的核弹头，采用“惯性制导+‘格洛纳斯’卫星制导”的复合制导体制。据称，“边界”弹道导弹拥有2种不同的设计方案，其中一种为采用两级固体燃料火箭助推器的方案，最大射程为6000公里（据悉，此前试射中的最大射程为5800公里），此时，该导弹的设计定位为一种远程弹道导弹。另外一种为采用三级固体燃料火箭助推器的方案，最大射程据称达到了约11000公里，这时，“边界”弹道导弹的设计定位就变为了一种洲际弹道导弹，最大飞行速度可达20马赫以上。
袭击乌克兰的“榛树”高超声速导弹的残骸。据悉，其残骸上印有“ИРЦУ”的标记，这个标记代指俄罗斯中央自动化和液压研究所，该所由前苏联于1949年依据其军备部长命令成立，主要用于研究各类战略导弹的跟踪与制导系统
根据外网上“榛树”高超声速导弹的残骸信息显示，“榛树”高超声速导弹是在俄罗斯沃特金斯克工厂的瑞士造Fehlmann Picomax 54 铣床上制造的，该工厂同时也是组装“白杨-M”、“亚尔斯”等俄罗斯洲际弹道导弹的工厂。
榛树导弹RS26的射程范围为3000-5500公里。根据国际普遍采用的标准，将射程在3000-5500公里范围内的导弹称为“中程弹道导弹”，而射程在5500公里以上的导弹则称为“洲际导弹”12。
榛树导弹是基于RS-26“边界”洲际弹道导弹最新研发而成的中程高超音速武器系统。它采用分导式多弹头设计，一枚导弹可以携带6枚弹头，每枚弹头又装有6个分弹头，总共可以携带36枚分弹头。这种设计极大地提升了导弹的打击效能和突防能力23。
乌外长呼吁合作伙伴提供防空系统以拦截俄“榛树”导弹
界面新闻
2024-11-25 07:04
北京
乌克兰外交部长西比加11月24日在社交媒体上表示，呼吁合作伙伴提供防空系统来拦截“榛树”中程高超音速弹道导弹。
西比加表示，俄罗斯试图使用导弹吓唬所有人，让合作伙伴不再给予乌克兰支持，但合作伙伴应该反其道而行之，并加大支持力度，给予乌克兰能够拦截此类导弹的系统，以加强空中防御。
俄罗斯国防部11月22日称，作为对使用美国和英国远程武器的回应，俄军21日使用“榛树”导弹打击了位于第聂伯罗彼得罗夫斯克的乌克兰国防工业的一个设施。导弹的所有弹头都击中了目标。21日晚，俄罗斯总统普京发表电视讲话称，当天俄军对乌克兰军工企业进行了联合打击。攻击中俄军测试了没有搭载核弹头、代号“榛树”的新型中程高超音速导弹。该导弹能够以10马赫的速度打击目标，目前没有反导系统可以拦截这种类型的导弹。（央视新闻）
俄罗斯在乌克兰发射了一枚千万美元的常规弹头的洲际弹道导弹可能是为了乌克兰吗？
你们怎么总是说乌克兰啊。
想想吧，这个导弹24分钟到达伦敦怎么办啊？你以为美国导弹系统可以拦截吗？美国做不到的啊。
【环球网报道 记者 张晓雅】俄罗斯21日在对乌行动中测试“榛树”新型中程弹道导弹，被视为发出威慑信息。俄罗斯卫星网23日注意到，英国媒体《每日邮报》为此计算并列出一张图表称：“榛树”导弹可在不到20分钟时间内打击欧洲任何一个城市。
《每日邮报》这篇文章称，俄罗斯这款新型导弹可以携带多枚核弹头，若发起打击，“目标伦敦将在20分钟内化为灰烬，而东边的柏林将在不到15分钟内被击中。”
这家英媒还为此贴出一张图，图上备注了这款导弹从俄罗斯阿斯特拉罕州卡普斯廷亚尔试验场飞到欧洲多地的距离和时间，除上述城市外还包括：布鲁塞尔（14-15分钟），巴黎（15-16分钟），罗马（13-14分钟）。
报道还援引美国智库兰德公司国防和安全分析师马蒂亚斯·埃肯的话称，俄方试图向西方传递的信息是：我们也拥有可以打击世界任何地方的导弹。
俄罗斯总统普京21日晚发表讲话证实，作为对乌克兰使用美国和英国远程武器袭击俄领土的回应，俄武装力量当天对乌克兰境内一处生产导弹的工业区进行了打击，在此次行动中测试了一款新研制的名为“榛树”的中程弹道导弹，未携带核弹头。他称，该导弹能以10马赫的速度攻击目标，“目前还没有什么手段能拦截这种导弹”。
各方对俄罗斯这种新型导弹产生极大兴趣。俄卫星网称，从网上公布的夜间攻击视频来看，“榛树”配备了可单独制导的可分离弹头。《俄罗斯报》称，俄第一代中程弹道导弹是苏联时期的“先锋”导弹，该型导弹随着《中导条约》的签署而退役并被销毁。“榛树”导弹是第二代中程弹道导弹，也是俄新一代的高超音速导弹，射程为1000-5500公里。相较于“先锋”，“榛树”导弹速度更快、精度更准、更难以拦截。
西方媒体解读到另一种信息。《纽约时报》称，“榛树”导弹的发射地与乌克兰目标的距离并不远，一些乌克兰和西方官员说，俄罗斯用常规武器也能打到这些地方，但此次选择动用能携带核弹头、主要作为核威慑力量使用的中程导弹，是在发出警告信号，同时也让乌克兰及其盟友产生恐惧。挪威奥斯陆大学武器专家法比安·莱内·霍夫曼说，俄方发出的信号是，“看，今晚的打击我们没使用核弹头，但你要知道，你要再接着搞下去，下次没准就上核弹头了。”
家园 普京当然是在威胁西方 他都直接说了这是对付美国的。
他想武力压服乌克兰。但西方支持乌克兰的反抗，他没有得逞。那就逐步上手段。看最后怎么梭哈吧。我就不信他敢扔真的大炮仗。
英国媒体多少年了，有机会就渲染俄罗斯对英国的核打击能力。首先这是商业手段。不胡说八道谁买媒体的东西。其次英国真的有恐惧感。从丘吉尔时候就开始了。苏联解体后那些攫取巨富的前各加盟共和国富豪跑到英国销金，公众名声也不好。再次就是俄罗斯色厉内荏，动不动就把大炮仗拿出来说事儿，反倒把底色露出了。
目前为止的公众舆论还是不把这导弹当回事儿。因为西方有反制手段。所以我先前说了，普京有种，就扔个真炮仗，西方会立即服软。但是普京如此的话，就是与西方真的分道扬镳，再无法回头了。
- 复 地盘是祸害
家园 欧洲人民之前几百年打来打去，割点地盘没啥 也就是二战后没咋动过国境线
一战完了，苏维埃说和德国人签约割地就割了，没打过波兰割就割了
这都不是事儿，以后NB了打回来
你把咱这里的传统、习惯代入到欧洲人那里去，这其实不合适，最近有个词挺火叫啥“文化挪用”？🤔
要说俄乌战争的受益者，美国固然大有收获：油气高价卖欧洲，欧洲去工业化的基本去了美国，利用动荡局势吸引资金去了美国勤王，军工复合体也是大赚；但是普通民众付出了通胀的代价，国债噌噌涨，也是在埋雷
TG这里收获了欧美日留下的俄罗斯市场，密切了中俄关系，坐山观虎斗，收益也是不小的
朝鲜出人出大炮去了俄罗斯，肯定是拿到了好处才干，技术、钱估计双丰收了
最近开车听新闻，似乎以前都是啥斯中关系这种咱自己放后面，别人放前面，跟这帮不懂礼貌的蛮夷讲客气，人家都大喇喇的把自己放前面，昨天似乎听到的是中斯关系，不把俏媚眼抛给瞎子看了，不知道是偶然一次还是今后都这样了
家园 哪里哪里，冷战后动得可多了 柏林墙以西，大动特动，下列国家都是新的，冷战时候没有的，捷克，斯洛伐克，斯洛文尼亚，波黑，克罗地亚，马其顿（北），塞尔维亚，黑山，乌克兰，波三小，等等。
基本上，欧洲非北约国家都动了一遍，谁叫它冷战战败呢。
反过来，如果冷战是北约战败，苏格兰威尔士不说，法国也难保阿基坦，勃艮第不分出去。意大利分成七八块也不难。
欧洲千年如此，要改也难。
家园 说得是，欧洲史真看得我眼冒金星 这些个小国家打来打去，打赢打输国内也是矛盾一大堆，公国不把国王放眼里，国土能够随着结婚离婚变化，娶个老婆，也许国土就大了3倍。两夫妻闹矛盾了，离婚了，好吗，国土也离开了。总之，打来打去，结婚离婚，国王太弱，公国上位，蛮族入侵，罗马来了又走，欧洲热闹非凡。国土疆域什么的，变化频繁得让人眼冒金星。
可能欧洲人真的不太在乎这些国土什么的，国土变化对他们来说并不新鲜，我们过于带入了自己的想法。
家园 你说的这块还是正常操作，不正常是日常抢劫 打仗原因就是因为看上了某块地等等等。
王子公主大多都是政治联姻。比如立陶宛亚盖洛和波兰雅德维加。哪有啥岁月静好。
西方的这种掠夺常性，非常无语，所以我们只能坚持战斗。
战争后面就是掠夺，清洗一遍，然后开始算账，哈哈，赎人赎装备，赔款都是必然的！！！
烧杀都是日常！！！
- 复 俄乌战争一千天
家园 俄乌分立场，巴以分人畜！ 家园 反侵略是人类共识，也是九年制义务教育的重要内容 这一点不容双标，美国和以色列是侵略者，凭什么俄罗斯的侵略就不是侵略？又不是中国，公知和绿人、私生子教会信徒，有违法犯罪特权。国际上可没有俄罗斯的侵略不算侵略的说法，不过有些俄粉已经疯狂到否认俄罗斯对中国的侵略，本质上和精日是一票货色了。
通宝推：河蟹,家园 北约军队都打到家门口架炮了 大俄出兵当然是保家卫国。
人家又没说是和乌克兰打，是在乌克兰地区的特别军事行动。只要北约离开乌克兰，俄军也撤出啊。
这个和当年朝鲜战争一样的。没啥好纠结。
家园 你混淆了统一战争和侵略 越共消灭南越，朝鲜人民军南下，俄国打基辅，这都是统一战争。统一战争的三大特点，一是历史上原本的一体性，二是新旧土地上国民同权，最重要的第三条，就是帝国主义的疯狂反对。
将来我们解放台湾，也属于统一战争，也必然招致帝国主义的疯狂反对。因为帝国主义向来的目标是分而治之，反对统一。
美国对阿富汗，乃至炸北溪，以色列在中东，才是货真价实的侵略。一般来说，帝国主义对于侵略都是睁一眼闭一眼，顺便捞点好处的心态。譬如鸦片战争，英法联军火烧圆明园，美国就不反对，而是要求门户开放，利益均沾。
家园 公然入侵一个主权独立国家都不算是侵略，那就没有侵略了 何况这个主权独立国家是俄罗斯之前自己都承认，并与其建交的。要是俄罗斯没侵略，俄粉也不会因为很多人没明确指向的“一切侵略者都该死”等言论勃然大怒了，因为他们自己也清楚这就是侵略，只是习惯性的为俄罗斯辩护，甚至不异把中国未来可能进行的统一战争污蔑成同样性质的行为，公然给他们自称最讨厌的西方和美国送去指责中国的炮弹。严重的说，这已经是叛国行为了。
通宝推：河蟹,