主题：上海这个厅官，也太狠了点 -- 漂浮游
家园 初中历史课本上 张发奎是负面形象。一般人都会觉得张发奎是个反革命的军阀。
- 复 初中历史课本上
家园 是阻止了南昌起义，但破坏谈不上，破坏是蔡廷锴8000人的离开 如果详谈的话，蔡廷锴更恶劣。起义暂时挫折，他就离开了，给起义带来了巨大的负面的影响，实在糟糕，中共总是能在周总理领导下遇见最低潮的情况！！！
实际上，南昌起义的主体始终是张发奎，稍微加强一点研究，就会感到张发奎不是那么恶。
另外，这还没算上的周总理说的，张发奎不听话就要搞掉他，张发奎对此也始终耿耿于怀。
你这个说法太浅了，在知乎体现的也是这点，这就是周总理宣传的粗糙的结果，好合好散都做不到。
现在来说，太多小资同情张发奎了。我是基于历史唯物主义指出张发奎的不足，但是对于一个国民党左派，恐怕不好指望、要求太多。
国民党左派爱国是没问题的，关键时期，也真上，统战他们也没有错误，全中国大家一起开开心心进入中国现代化发展也是正确的。
但是，建国后，土地改革是必然的，这不是他们应该抵挡的，也是抵挡不了的，因此他们必须面对抉择，前进还是退步。还真不是共党故意要搞这些投降、起义人士。
大家也知道，很多支持起义的国军将领在建国后加入了土匪抵抗土改的行列，所以必须严惩。这就是镇反的意义。
而这也是新中国进步发展的根源和基础，在这里，认识不足，还是需要自己注意的。
家园 初高中的历史课本上， 张发奎就是个反动军阀的形象，而蔡廷锴反而形象不错。
家园 我看不起的，就是这种一心攀进“宅门“的所谓”寒门“ 这些人，本就是广大寒门子女中的小人。尤其是，改开以来，这种所谓的“寒门”，早已经泛滥成为一种背叛自己阶层、委身”贵门“、成为“贵门”，为“贵门”增加统治力量、维护其统治的标准模式了：
这种所谓的“寒门”学生会干部仕途，本就是改开之后，贵门补偿自家儿女的一种常见模式。
甚至发展成为嚣张狂妄，蔑视最基本规则、践踏最起码底线的败类：
“采取不正当手段恶意干扰纪检监察机关办案工作，诬告陷害纪检监察干部”
对这种所谓的“寒门”，我不鄙视，难道还要仰视不成？那不是笑话嘛。
丽华先生这番话，问的尖锐，答得更好，好就好在最后那四个大字：“自然不对”
改开以来，寒门出身之人要想在官场中占有一席之地难度是越来越大的。“没有能够交换的利益，人家凭什么要撇开高门子弟不提拔来提拔你？还想上桌吃饭？你连做盘菜的资格都没有”。但这样就对吗？自然不对。
当然是“自然不对”！
那么寒门出身之人，靠什么？就两条：
1、自尊；
2、为人民服务。
如果还有第三条，那就是：要有对不公待遇的豁达与通透。
我父母的出身，我本身的经历，只能让我对以高某人为典型代表的这种一心靠攀附进“贵门”的所谓“寒门”，加倍的鄙视。
我父亲的出身，不必赘述。这里要说的是：我父亲是最早的所谓“团派”：
1、农村贫农，从小孤儿，自尊自强，品学双优：高中校团委书记、全高中唯一一名学生党员
2、文革中大学毕业，作为湖北省当年从北京相关院校毕业生中，选取的三个“苗子”之一，直接进入省委组织部
3、然后服从组织分配，到最艰苦的沙洋农场体力劳动了三年，患下了影响一生的疾病，也是在农场与我母亲结为终身伴侣，以至有我
4、父亲当年在官场上两位好友（都曾在针对我父亲的长年的诬陷案中起到了关键作用：那叫省委常委中的两票）---- 都是省团委书记出身，一位是省里当时唯一的40+中央候补委员（古月在中央党校单独谈过话），另一位是省公安厅长、武汉市委书记、某部常务副部长，中央政法委正部职退休。
这两位，都是标准的寒门出身的团派，都很清廉 ---- 否则，以他们当年所在的省份（江苏，抗美的好友）、部门（中央政法委），早就进秦城养老了。
所以，我从来不屑于污名化所谓“团派”。恰恰相反：《污名化团派最厉害的，恰恰是习时代之前的团派时代》
父亲一生对我影响至深的一句话：“老子一辈子不给任何人拎包”。更不用说攀附任何人 ---- 这就是“自尊”
另一句话是：“我一生不想做官，只想做事” ---- 这就是“为人民努力”
“我若想跑官，当年在省委组织部，我的科长就坐我办公桌对面，后来是省委组织部长、省委副书记。我一辈子从来没有因为工作外的事去找过他一次”。
至于我自己，年轻时候，高某人这种“攀附”，也不是没有经历过嘛。譬如中国最赚钱的某全国性银行之一，当时在改革开放之地也就是该行最重要的分行时任行长，曾经是我父亲好友。他唯一的女儿，多次到我读书的宿舍约我，我却连这位女孩是哪个学校读书，至今都不知道。其父与其母，也曾专门宴请我全家，把话挑明了：“方平不是想出国读书嘛，也不必考试那么辛苦了，钱我们可以出”。
当然了，最后我还是苦哈哈的考了GRE，拿了美国人的全奖，也替中国省了这笔学费。
我父亲一直为我这种“不走捷径”的自尊选择而自豪，用他后来对这位好友开玩笑的话说：“我不卖儿子”，哈哈。
类似“宅门”，也不止这一次了，也不必多说。
多年后，我回国探亲。父亲曾提过一次：“现在可以跟你讲了。当年你在学校，组织部曾考察过你。当时连我也不知道。退休后很多年，当年组织部的老同事退休了，偶然提起”。
河里曾有河友发文问过我，为什么选择出国？当年那个环境，有一心攀附进宅门的高某人在前，有我自己长辈被诬告被抄家的现实在后 ---- 所以嘛，人各有志，我丝毫不后悔今天，凭自己的劳动养活自己。
美妻爱女，幽兰满室，游泳遛狗，种瓜得豆 ----“大梦谁先觉？平生我自知”
当然了，天涯羁旅，丝毫不会改变我对毛主席的信仰，对祖国灿烂未来的笃定。
这也是为什么，我至今仍然是中国人。
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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 按照你和七天关于阶层的帖子 -- 有补充 攀进豪门也算你所谓综合能力的一类，你没有道理鄙视，万一人家攀进豪门也是为了更好地为人民服务呢。
另外，你是二代中有能力靠自己混出来的，这当然令人钦佩。然而，不为人拎包，会不会是潜意识里认为混官场不拎包的投资回报低呢。
老实说，除了大汉武帝时代，我真的很少发现有哪个国家，国力蒸蒸日上，民生却日益凋敝。因而，您基于江山万代的那点治标不治本的小进步的颂扬，真的难以让人赞同。
既已去国，何必以主人翁自居。
作者 对本帖的 补充(1)家园 老实说我也不认可老狐狸两手一摊 -- 补充帖 现状如此，夫复何如的态度。
答案您口中敬佩的毛主席早就给出来了，那就是引进人民监督，而不是蓝血对杂血的围剿。
家园 方平心态不对，居然以为自己被攀附 方平那一段太搞笑了。人家行长家姑娘落花有意，他流水无情，这没问题。但是，二三十年后，把这旧事翻出来，说人家企图“攀附”他，就太荒谬了。两家一个行长，一个厅长，多年好友。厅长级别高些，可是行长钱多，正是门当户对。而且，厅长是清官，权力不可能继承。行长肯定是要留不少钱给女儿的。居然说人家攀附，我觉得那帖子应该进笑话楼。
至于酒桌上的话，那不过是父母为了女儿的心愿和幸福，放下面子，最后做一次努力，当面确认没戏。可怜天下父母心哪。
家园 同样都是面对底层寒门，方平较忙总差的多了 同样面对努力向上爬的寒门子弟，忙总没有高高在上从道德上批判当年的“媚如春”，也没有表现出丝毫的优越感，反而表达了理解和同情，更用自己的人生经验加以引导，无愧当时河里大家尊称“忙师”。
以忙总的资历和能力，真可谓既“身怀利器”，又“菩萨心肠”，不知道什么时侯才能再见到忙总给大家开讲解惑。
家园 方平的意思多简单，组织给了他机会，但他没选，心里过不去，没选 他母亲也是因为负气而已。
虽然这倒没啥，好吧，有点和组织讲条件的小意味，但是这么做了也正常，这种人太多了。
80年代90年代的组织完美无瑕的吗？那是理想、信仰被冲击接近崩溃的时代！！！
无事忙只不过是积极入世罢了。
家园 忙总是官一代 相比之下更接地气哈。
比如对媚如春的看法，类比官场，官一代比指点江山的二代更能理解在现有体系下，贪腐不过是一代实现抱负的投名状（无论其初心是否要贪腐），而蓝血则出生就已经在罗马。所以我很难认同官二代对官一代的道德指控。
至于媚如春的事情，如果放在官场，大家就会觉得很平常，和光同尘，彼此彼此。然而在生意场被人看低一等，不过是因为彼时的生意场还有上升空间，仅靠资本原始积累就有机会，能够相对干净赚钱的人多一些而已。到了现在超级内卷的时代，大家会发现，媚如春那点小手段根本就是小儿科，要出头还是要先纳投名状，无非名目上比官场的贪腐好听一点，本质上就一回事。
- 复 忙总是官一代
家园 这几天河里最乐的事，就是方平颂圣颂出阶级矛盾了 我觉得这件事有着极为深远的现实意义。
因为平时很少有案例，能够如此清晰地体现出，这个阶级矛盾出现的标志性时刻。
大家平时谈阶级叙事的时候，往往都是讨论贫富差距、为富不仁之类的事情，比如XX搞小贷公司割大学生韭菜，等等。这些都已经是矛盾扩大到一定程度之后，体现出来的现象。
而方平老师这个案例则不一样：他说的都是大道理、正能量，只是他一次次不接地气的批判，让大家慢慢开始觉得不对劲：他和我们是一路的吗？
也就是说，方平老师引发的阶级矛盾，是最纯粹、最根本的阶级矛盾——思想根源上的不同。
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我此前多次说方平老师们对国内的了解是不准的，对一尊的评价是有问题的，但他不听。
万万没想到，以这种方式被证明了。
如果方平老师在体制内负责宣传工作，“唤醒阶级矛盾”恐怕得是个相当不小的事故了。
见前补充 5026906 家园 削尖脑袋想舔的，犹太人最讨厌的，也是河里几个扯淡的起点 无事献殷勤非奸即盗，犹太也是明白的。
所以，那几个吹肉喇叭，最后反而会很惨，现实也的确很惨。
上门无底线的吹，得到的结果不同，也就是中国共产党和犹太社区的区别。
给小人机会，就完蛋了。
等你有机会不排队割鸡鸡进宫的时候，冯玉祥都要来了
家园 你所说的，十年前河里的“媚如春”事件早已深入探讨 从老干部家庭出身，自然可以从道德上俯视这些寒门，那从这些寒门的视角出发，怎么看这个问题呢？