主题：哈里斯赢，川建国输 -- 审度
- 复 这是DEI的落日
家园 挨了那一枪之后特朗普也已经老矣 24年的特朗普和16年的特朗普无论心境还是身体状况恐怕都无法比。指望他复刻第一任期可能有点想多了。
本届任期相当一部分估计还会延续拜登时期的政策。俄乌和中东还会接着打下去，说美俄就此媾和的可能也有点想多了。
未来两年中国的外部环境可能遇到不少坎坷，25、26年可能有些类似18、19年，直到27年一定会有大戏上演。
通宝推：潜望镜,家园 搞不好三四年后普普也是稀宗 家园 说不定又是交易的艺术那 实际现在美国已经开始有挟华自重的初始苗头了。实际现在很多人已经开始明白和中国对抗弄不好会输，犹太极其附属势力以为靠掌握一小撮人就能拿捏世界主要民族的老毛病还是改不了。80年魔咒对犹太财富来讲也差不多，他们积累的财富足够多了，手里又没有枪，至少比起pla来，搞谁容易是心知肚明的事。
连黑人男性都宁可投白人至上的川普，都不愿意被pua去投哈里斯。输给本事更大的男人是可以接受的，但被狐假虎威的小仙女摁的地上是不能容忍的。 同样的，更强大的中国既然已经打不过了，大不了不就跪一下吗。然后自己内部分某些团体的蛋糕，当个美洲土霸王也不是不行。但你让我被lgbt这些玩意摁着，我还不如向中国投降。
决定这个世界的物理力量，是掌握在真正的生产者和武力手里的。年轻男女之间议题如是，国家之间也如是。谁才拥有真正的力量，舆论控制能控制一时，但物质决定意识，还是错不了的。而现在中国，实际早就在物质力量上有了压倒性优势，只是很多人心里的思想钢印不愿意面对而已。
老川如果是个有点脑子的人，他上台后应该迅速和中国缓和。然后全力在内部甚至不惜动用武力进行重新的分蛋糕。让白人男性为基础的昂撒势力重新占据主导。必要的时候反you也不是不行。毕竟you手段太脏，很可能会再对他下手。那么国会纵火案就来了。大美和德三还是不一样的，大美收缩过日子，事实把世界秩序扔给中国是可以的。然后吗，以一尊之前的能力看，这个接盘是很难的。美帝实际是可以真搞内循环的，毕竟资源够，还有美洲基本盘，欧洲抢点。中帝实际是不能真搞内循环的，生产规模太大，人均资源太少。美帝真不管不顾缩回去了，对中帝的考验绝对是大大的。不搞出2，3个美帝的越南那种就能控制住世界秩序的概率不高。
某些人可能一直想的2027 解决4v。 那是犹太控制下美国不放弃世界帝国霸权下大概率才能打的大仗。对懂王来说，who is 4v? 我不但不管4v，我把北约解散了，整个世界扔给中国管，我退回美洲了。只要你不来美洲搞我的内循环就行了。然后那，估计全球各地野心家都该上场表演了。兔子不出头，好啊，全球打成一锅粥，俄罗斯和伊朗全面强势扩张。你的全球资源和市场都受不了以后，很可能发现中国版的越南不是你想不想打的问题，而是你能不能打好的问题。
家园 幻想特朗普收缩回家？ 特朗普是以色列支持者，其坚定性，在美国政坛也是少有匹敌的。特朗普上台，很可能支持以色列发动对伊朗的战争，怎么可能退回美洲？
就中美关系来看，精英们一直认可美元，美国精英，如今很快换成特朗普当家，印美元，就可以到中国购买各种物资，包括军事物资。甚至精英们长期制定各种优惠政策，祈求美国佬印美元，到中国购买物资，诸如出口退税政策，每年都是中央政府最大一笔开支，2023年高达1.8万亿，这是国内老百姓消费所享受不到的。
参见，
2023年我国办理出口退税约1.8万亿元2023年我国办理出口退税约1.8万亿元 https://guizhou.chinatax.gov.cn/zfxxgk1/fdzdgknr_5635312/qtxx_5635362/202402/t20240218_83816351.html
更不用说，精英们将网络媒体都交给美帝资本控制，等于意识形态平台都交给美帝了：
甚至这些网络公司还有商业银行的衍生货币发行权，可以吸纳存款，自行贷款，等于增发货币等等特权，对其支持力度可谓前所未有。国内企业，以前这么做，都被抓起来枪毙了。央行在官方网站上甚至刊文，声称换来的美元只能储蓄，保值增值，不能花。精英们拿大量财富换取美帝纸币，实际就是购买美国和西方国债，所谓保值增值，目的就是借给美帝？问题是美帝的国债利率常远低于通货膨胀率，例如，过去50年，按照黄金或石油价格计算，约贬值60倍，平均计算，利率要达到8%，才能保值，过去50年，美国国债有几年能达到如此高利率？
美国产业空心化，离开中国支持，美帝恐怕早就没法打仗，连怎么维持经济都很难吧？但精英们就是如此支持美帝，什么时候也不敢停止接受美元这种纸票。它和接受美帝命令有多大区别？就像一个人加入美国军队，服从美军命令，也不过是因为接受美元付账，这和精英们接受美元，然后按照美帝资本家要求，给美帝生产军火等各种物资，有多大区别？
参考，全看 第1页 :以色列疯了？还是中国精英太蠢？ - 淘客熙熙 https://www.talkcc.net/thread/5013784
回顾历史，1971年5月，当时西方主要国家政府都命令银行，禁止兑换美元为本国货币，从而不再接受美元，持续多年。也就是说，在那段时间，美元就不是西方世界所承认的国际货币了。这是因为此前美国长期发动战争试图在中国周边建立桥头堡，主要依靠自行声称的美元高含金量，高估美元汇率，形成贸易逆差，其实质就是印美元，到盟国购买物资，支持战争。但美国虽然对各国政府承诺，按照35美元兑换1盎司黄金，却不兑现，持续十年，给各国造成严重通货膨胀。到1971年，其西方盟友再也不愿接受美国印美元“购买”了。当时在欧洲的美国记者发回美国的报导称，人们将美元看成是细菌传播者，连乞丐都不要[ 参见，1971年8月30日出版的一期《美国新闻与世界报道》，刊载了一篇法国巴黎和英国伦敦街头见闻报道，报道说：八月中旬对在国外的上百万美国旅客来说是惊心动魄的，他们忽然发现他们口袋里的美元不可爱了；在巴黎，人们可以看到，在汽车上，甚至在乞讨者的帽子上，都写着这样的字样：‘不要美元’；在伦敦，市民们所见到的一种新景象是，美国旅客排长队等待把他们手中的美元换成其他货币”。这个报道还借一个在伦敦的美国人的话，哀叹道：“银行、旅馆和商店（的人们）都瞪着眼睛看我们的美元，好像它们是细菌的传播者似的”。哀叹美元成了没人要的货币。]。 当时英法德等西欧大国，名义上是美国盟友，但实际上不仅在经济上停止支持美国，拒绝接受美元；而且在国际政治上也公开站到中国，包括不顾美国要求，1971年在联大投票支持中国成为常任理事国。
你能替精英们解释解释，为什么他们要接受美元指令？
通宝推：川普,家园 【讨论】六百亿美刀造不出一颗芯片的经济体能玩儿内循环 台积电是想搬到北美，帝国除了大撒币，还动用军用运输机运输台积电技术人员，连技术人员的宠物狗都带上飞机。
结果几年过去了，台积电北美工厂一颗芯片也没造出来。
不说芯片，连炮弹用的硝化棉，帝国支持俄乌打了一坤年，不还是没有种出来。
看来没有奴隶制和西瓜，别说工业化，连农业化都玩儿不转。
理论上来讲，军工复合体应该支持稀宗，把俄乌战争打到天荒地老。
结果免煮党就是总统和参议院众议院一起输掉。
看来稻友对帝国重新工业化深信不疑，你深信的帝国，反而没有你的信心。
什么叫海外有孤忠啊，你就是帝国的孤忠啊。
家园 某些伪左阅读理解能力也就哈哈哈一个水平 挟洋自重的镜像挟华自重能明白什么意思吗？ 造不出来的从中国进口就是了，然后我的家族和势力当十三行垄断进口渠道就是了。
尖端产品芯片电动车高价从中国进口。普通商品高关税在北美内循环，只要和中帝关系还行，那么这日子有啥不能过的，不就是现在俄罗斯过的日子吗。
如果中帝短时间还愿意背书美元，愿意留着美军去遏制俄罗斯。那么大美的面子和里子都能保住的。或者可以说，挟洋自重和挟华自重相互成全，各自作为镇压自己内部反对势力的抓手。灵山内乱靠托塔李天王平定，猴子大闹天宫靠如来平定。有时候，外来的和尚好念经。两边都想当老佛爷，都愿意宁给外辱，不给家奴也说不定。
实际马斯克已经有这个味了，亲妈在中国待着。天庭和灵山勾结起来在三界四洲垄断长生资源，压迫底层的马楼。这个可能性实际是可能的。
懂王这个人很务实的，和火箭人比核按钮谁的大那么莽，结果金三真的准备围着关岛打4发导弹的时候就怂了。然后和80后在三八线热情相拥，基情四射。甚至吓的一尊都得紧急行动在海滩和80后大秀恩爱。
懂王能跟80后太阳甜蜜蜜，和一尊或者后边将来兔子未来话事人搞基也没啥奇怪的。当年熟练背诵唐诗的孙女还是谁应该已经该快成年了吧。懂王这个年龄了，家族怎么成为百年世家，怎么最大化家族利益很可能才是第一位的。20年前就能让自己家里孙子辈学中文的人，那天基于利益挟华自重也没什么稀奇。除了挣钱，也能留条后路，甚至保命。
家园 2017年谁死了 这才拔掉了中朝关系的刺。
单纯把某些事件联系起来拼凑结论并不是事实。
- 复 2017年谁死了
家园 jin zheng nan?为啥他是刺呀？ 真心求教，难道真的是古代夺嫡的那种故事？zheng nan不是一直待在大陆、澳门么？
- 复 2017年谁死了
家园 地缘政治又不是你家的事 你家里怎么样，人家为什么要管？你给高句丽解释广哥本来不是太子的，是他斗倒了杨勇才有3征高句丽，巴拉巴拉。乙支文德会因为你说了这个就在战场上对隋军网开一面吗？
你自己内部怎么样，那是你自己的事。你的地盘里，你可以用你的规矩办事。出了你的地盘，你的规矩就不管用了。你家里谁上谁下，谁死谁活，地缘政治舞台上的对手会care你这个吗？
同样的，你们民主党怎么骂懂王，怎么推翻懂王是你们美国内部的事情。但2017年，懂王用美国的外交力量尝试媾和金三，这就是地缘政治尝试。假如懂王真的达成了目标，朝鲜事实成为越南第二，南北合流，变成一个事实反华前进基地。那么民主党即使斗倒了懂王，上来大概率也是会接纳甚至支持金三的。家里内斗归内斗，对外的战略利益，占便宜的本能人一般还是都会有的。
家园 最重要的一点 谁都可以投美，就金家不能，要死全家的。所以不管什么姿态到最后都不会有结果
- 复 最重要的一点
匿名 看自嗨段子最重要一点：不要试图教会自嗨的人 因为你根本教不会。
你上篇话都说的那么白了，好心点拨2017的那根刺，那个才是中美俄朝四方，那段故事的开题。三天都过了吧，人家明白了你说的是个啥？
人家不过是自己开脑洞编段子图个自嗨而已。任何明白人讲明白话，人家只会嫌你打脸嘛。
看人家辛辛苦苦长篇大论编个自嗨段子，也不容易嘛。你明白人图个乐就完事了嘛，干嘛非要去戳人家的泡泡，自讨苦吃，费那个劲干嘛。
家园 美朝和谈，半岛统一，大好事啊 就如你所想，半岛统一之后朝鲜仿越南例，今天争长白山，明天海上抢地盘，虽然加入 RECP ，但还是跟美国眉来眼去，好不好？
但是在此之前，朝鲜军队南下，韩国局势崩溃，难民逃往海上，大使馆美军直升机撤离，再来个汉城之拳。
前几年韩进海运破产，全球海运业喜迎小阳春，现在是一百倍的韩进规模，全球经济吃个三五年没问题。
与此相比，朝鲜来个越南 2.0 算啥？美国卖掉韩国，日本怎么想？欧洲怎么想？乌克兰找谁要炮弹？
川普要真能帮三胖子统一半岛，我们颁个五一劳动奖章感动中国年度人物给川普，绝对够格。但是这奖励肯定三胖子出，譬如在平壤树个川普巨像啥的。
家园 【讨论】啥叫极限施压 懂王的招数就是让收底下人谈，比如金三开价100，手底下人还价成50。
这个时候懂王就批红了。
看上去皆大欢喜。
实际只要金三准备签，懂王立马就要来一个所谓的极限施压。
在签字的前一刻，懂王宣布，之前不作数，得40。
然后作为正常人思维的金三立马拂袖而去。
稻友就跟懂王一样满地打滚，为啥100都砍成50了，最后懂王只再压价10块，你金三就欺负老同志来偷袭了。
原因很简单，中国有句古话叫过河拆桥。
懂王就信奉：过河拆桥那是常规操作，我多牛逼，没有过河，我先拆桥。
金三哪会上当，人压到40，那就是准备一分钱都不给，纯白嫖。
您这样的帝国忠泉（犬）只相信：撕点协议是无代价的。
可惜历史老人不会对稻友和懂王额外施恩。
接下来四年时间，您就好好看下，懂王到底能不能联俄制华，联朝制华。
我劝你别急，就是因为河友们活到四年后没问题。
但看稻友你这急赤白脸的逼样，能不能活到四年后，恐怕还是未知数呢。
家园 当年三方会谈，六方会谈谈朝鲜和问题就是这个路数，本来 是要世界核查朝鲜半岛美国军事基地的，结果变成了只查朝鲜。这事谁能认？
进入90年代，南北高层接触等交流日益频繁，并在1991年和在1992年分别签署《南北和解、互不侵犯和交流与合作协议》和《关于朝鲜半岛无核化共同宣言》。
《朝鲜半岛无核化宣言》，具体内容包括：朝韩不试验、不制造、不生产、不接受、不拥有、不储藏、不部署、不使用核武器；朝韩和平利用核能；朝韩不拥有核再处理设施和铀浓缩设施。1991年12月31日，朝韩双方代表在板门店草签了《朝鲜半岛无核化共同宣言》。1992年2月19日，《朝鲜半岛无核化共同宣言》正式生效。
声明如下：
南方和北方将不试验、制造、生产、接受、拥有、储存、部署或使用核武器。
南方和北方将仅为和平目的利用核能。
南方和北方将不拥有核再处理和浓缩铀设施。
为了核查朝鲜半岛的无核武器化，南方和北方将依照南北联合核控制委员会确定的程序和方法对其中一方选择、双方商定的目标进行视察。
为了执行本联合声明，南方和北方将于本联合声明生效起一（1）个月内设立一个南北联合核控制委员会并使之投入工作。
本联合声明应于双方在履行使其生效的程序之后交换有关文书之日起生效。
1992年1月20日签署
大韩民国总理
南北高级会谈南方代表团
首席代表 郑元植
朝鲜民主主义人民共和国
南北高级会谈北方代表团
团长 延亨默
为解决朝鲜半岛朝核危机，中国本着对朝鲜半岛和平稳定高度负责的态度，不断加强和朝鲜的沟通，朝鲜也保持与中国的意见交换。在中国的外交斡旋之下，2003年继在北京举行“三方会谈”之后，8月起又在北京开始了旨在通过对话与协商和平解决朝核问题的六方会谈，取得了阶段性的成果。2005年9月，六方会谈通过了首份具有实质内容的“9 · 19共同声明”，取得了朝鲜半岛核问题上最为重要的成果。朝方承诺放弃一切核武器及现有核计划，并早日重返《不扩散核武器条约》，接受国际原子能机构保障监督。美方则确认美国在朝鲜半岛的无核原则，表示无意侵略朝鲜，愿意实现朝美、朝日关系正常化。同时，中、日、韩、俄、美表示，愿向朝鲜提供能源援助。韩方重申向朝鲜提供二百万千瓦电力援助方案。2007年2月，各方又通过了《落实共同声明起步行动》的共同文件（“2 · 13共同文件”），六方会谈在朝鲜半岛无核化步骤上取得重要阶段性成果。然而，六方会谈进程先后因朝鲜与美国在执行决议上、核导试验问题上出现一系列冲突，处于暂停状态。朝美先后声称不承认六方会谈所达成的成果。
中朝关系受朝核问题影响出现不少磕绊。2013年2月12日，朝鲜再次实行核试，中国出于朝鲜半岛无核化的坚定立场，支持联合国对朝鲜经济制裁措施。习近平主席2014年访问韩国而未先实现中朝互访。中朝关系处于冷淡状态。2015年12月，朝鲜牡丹峰乐团访华，因技术原因突然取消返回朝鲜。2016年1月和9月，朝鲜进行第四次、第五次核试验，并宣布试验的是“氢弹”，遭到包括中国在内的国际社会的严厉批评，中朝关系走向震荡。但中国在朝鲜半岛核问题上始终坚持用和平谈判的方式解决，呼吁有关各方谨言慎行，保持克制，避免采取任何可能导致矛盾进一步激化或者局势进一步恶化的言行，反对单方面制裁，反对在韩部署萨德导弹体系，鼓励重启六方会谈，并提出用“停和转换机制”、“双轨思路”来解决朝鲜核问题，努力维护朝鲜半岛和平与稳定，为东北亚地区和平做出了巨大贡献。
明明是朝韩没有核武器，结果就成了不让朝鲜有核武器，也是有意思。
家园 【讨论】懂王是打着战略收缩的旗号上台的 虽然在怎么缩和缩到哪儿问题上看不清，但大的战略是没跑的。
跟金三媾和，那就必须提供条件，现在不是稻友们作威作福的九十年代，那个时候帝国一句话，那就是金口玉言。
拉链顿可以空手套白狼，一句轻飘飘的承诺，可能金二就愿意弃核。
现在帝国撕掉的协议是碎纸机都碎不完，这个时候哪儿是懂王一句口头承诺，金三就能弃核的。
如果给金三提供条件，包括解除制裁，那这又跟收缩战略相背。