西西河

主题:快高潮了 -- 胡里糊涂

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        • 家园 “印投行”

          成立个亚投行,几乎就是专门投资阿三基建的。

          中国这种大一统集权体制,真就是干好事能力很强,一旦路线错了,也是能力很强。西工大还给阿三培养导弹工程师呢,培养的水声方面的博士给台巴子干活专门对付中国。

          总说与世界接轨,也不瞧瞧这世界混得好的,哪个不是防着别人?人家技术可以转移给中国,那都是那巨大代价换来的,哪像中国,私人卖国家的产不心疼。

          通宝推:心远地自偏,newbird,
          • 家园 总觉建国和改革就是为此

            否则啥叫官僚资本呢?东南西北那个地方少给出去了

          • 家园 超前一步是疯子,超前半步是天才

            当年就是太理想,我们谈共产主义阶级感情,人家(越阿)谈民族主义国家利益,现在仍然是过于超前想着天下大同,然国与国不同,想搞人共体也得划分亲疏远近,哪能毫无防范一视同仁。也不知是不是历史上没有受到文明上的挑战,偶有异族入主也是仰慕中原文化,遵循制度礼仪,从没遇过欧印这类自成一体的对手,近代以来至今,除了教员那几十年,一直表现的是对外毫无警惕之心,不管是被洗脑污染,还是输出技术。

            印度十几亿人大市场,只是吊在资本鼻子前的胡萝卜,永远看得见吃不着,除非哪天肢解回原状,双方才能迎来真正和平,这十几亿人才有为我所用可能。

      • 家园 我们接地气啊

        美国空心化没能力,欧洲被中企从低到高逐步蚕食,仅剩的高端不可能印度也接不住,吹了半天雷声大雨点小,主力不还是苹果、富士康、三星这类血汗工厂,客服中心,其它有啥大型基建工程,产业链?西方自己要有能力还用的着威逼利诱+忽悠中企,而国内是钢铁化肥电力高炉铝厂盾构机这些基建,手机产业链,之前还有意输出光伏电池半导体这种核心,全都是授人以渔。

        • 家园 手机产业链不是我们送过去的

          大头是三星、苹果,我们才哪里。钢材什么的都是工程项目,印度自己也有,我们只是算加了块砖。

      • 家园 你错了

        我说的是,阿三就是个虚幻的大市场,在它那里赚钱难,但是还是可以赚到点钱,主要问题是,没法把赚的钱拿走,最后不论发展如何,外资就是冤大头。

        那么多国企去投资,拿回了钱吗?

        我只是个键政的,但是叶海林,林民旺等等都是专家,他们都是主张把阿三当个屁,挑事就揍他,难道他们都是错的?中央到底怎么想的?网上流传的段子,毛当年都是考虑了几个星期说是想不明白为啥阿三要搞事,如果这个段子是真的,那我说,党国真就是天真到家了,对于外部世界简直一窍不通,就像林则徐认为洋人腿不会打弯,问题毛可以说是缺乏外国经验,这都几十年过去了,还说缺乏经验吗?

        和米国媾和是可以的,米国能卖的很多,同时借助米国的力量把欧洲日韩台的工业全搞垮,这就是合作的基础。但是说和阿三媾和,真不懂,其实阿里少量驻军就可以把阿三耗死。

        通宝推:心远地自偏,newbird,
        • 家园 “不要把你的邻居变成麻烦,因为他真会成为你的麻烦。”改了一字 -- 有补充
          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 刚才看到国防部发言人耿爽的一句发言,与上一句堪称绝配! -- 补充帖

          “如果硬要把中国逼成对手,中国一定会做一个合格的对手!”

        • 见前补充 5023630
        • 家园 事情不能这样简单判断

          是否该在印度搞投资做工程?我倾向于适当做。这个当年跟 @老广 河友讨论时就是这个观点。

          反对投资印度者主要理由两个:资敌;不赚钱,赚了也带不走。有没有道理?有。有没有问题?有,主要有两个:一是仅用会计思维,二是假设只有中印两国。

          • 家园 肯定要做啊

            中国越牛逼,印度在西方,乃至所有国家中就越有价值。印度再萎了,难不成亚洲大陆中国一家独大? 所以各种让利拉拢是可以想象的。

            基于此,中国适当的给好处,让印度不要倒的那么彻底。甚至就算被收买,价码也要高一点。大地主来收买那没办法,没人家腰粗。小富农,甚至中农就别来掺乎了。这也是好的。

            本来国家都是你的,在乎钱干什么。在乎的是长久的维持自己的政权。 越是在往列强的道路上走,就越要晚树敌,少树敌,甚至有可能不树敌(美国就没怎么真正树敌过。都是局势明了之后再摘桃子,苏联算是其唯一一个主动去树敌的。)

            动辄打这个打那个的都是国家的敌人。

          • 家园 愚昧

            一是仅用会计思维,二是假设只有中印两国

            你这会计思维到底指啥?大家都认为,给它投资,给它技术,只是增强敌人的能力,消耗自己的力量,这是会计思维?

            世界上还有很多国家,但是除了中国,没有任何其他国家会给它廉价工业化的机会,比如中国如果不帮它修电厂,确实欧米日都有技术,但是人家的要价会是中国的几倍,十几倍。还有象那个高铁项目,它找了日本,结果就是十几年玩了个寂寞,如果当初选了中国,我敢肯定,中国就是残酷剥削中国工人,然后快速给它修好,最后还拿不到钱。

            这世界上不止中三,但是内残外忍的宋襄公只有中国一家。

            另外,中国所谓招收留学生也是狗屁。金灿荣还说大部分留学生交了学费,中国是赚钱的。狗屁。也不瞧瞧中国给留学生啥条件。你要是和中国学生一样的条件,那说赚钱还可能,人家住专门的高级楼,有各种高级伺候,赚个屁。就像你一碗阳春面3块,一碗加足海鲜大排牛肉鸡蛋的全家福10块,你说全家福赚钱了,这是骗傻子呢。这种招收留学生和出口退税一个德行,用中国人民的血汗喂饱了知识分子。纯粹的稻路。

            通宝推:纳米小洞儿,xiaomut,心远地自偏,newbird,
            • 愚昧
              家园 印度横竖不是东大当下的主要敌人

              用妥协换取中立态度,其实并无不可。与印度打交道虽然没有很大收益,但也不会有很大损失。这个是相对于来自帝国的各种制裁、威胁来讲的。

              退一步讲,从50年代开始,甚至从1840年以来,东大才需要应对现代国家与国家之间的问题,同时解决这个问题的方法也受到种种限制。“不开第一枪”就是这种限制的具象化表现之一。其实带来这些问题的、以及限制解决这些问题方法的后台,不是印度,是列强,其中的代表就是帝国里面的老大。以前是大英,现在是美国。

              在目前的国际法框架下,边界问题叠加名族主义,这个基本上没有双赢的解决办法。如果真的要解决这个问题,最好还是跳出这个框架。这样做的前提是掌握话语权,构建新秩序。构建新秩序的前体就是消灭旧秩序。那么一起有利消灭旧秩序的方法,都可以拿来试试。在东线与日韩菲对线,可以很大程度上削弱帝国的影响力,在西线与印度对线,削弱帝国的影响力的作用相对较小。所以在资源有限的情况下,所以选择妥协。

              还有个有趣的点,可以鄙夷印度各种神操作,但是印度还真不是狗。日韩菲是美国的狗,但印度不是。这个可能还真是因为印度人很多。印度有投降派,有带路党,有很多依仗国外资源供养的殖人。但是还有更多由本土资源供养的印度人。所以英国没办法像殖民北美那样殖民南亚。美国也没办法像金融殖民东亚那样殖民南亚。

            • 愚昧
              家园 不要上手就推到理论极值

              为什么说不要推到极值?请看上面你我的贴子。

              江湖流传一个美丽的传说:大陆的机场边上,一定有台湾人开的餐饮娱乐企业。很早以前别人教我:老板说什么想什么你别猜。因为你不知道老板究竟想要什么。那么,胡河友,一个企业去某个地方做业务,其目的其收益其成本,都是开店卖货赚钱吗?羊毛一定出在猪身上?狗不行?

              我说不是全世界只有中印两国,这个问题上,不止你,很多人,第一且唯一的反应就真美欧加印度。不想想第三世界的其他国家吗?

              所以反对有道理。还是要适当搞搞。

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