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主题:有没有混动飞机? -- 向前向前

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        • 家园 安全性未必比鱼鹰差吧

          双层翼如果有安全性问题也许可以通过设计克服,四发也有利于增加安全冗余。

          • 家园 好不了吧

            想想吧,

            双翼就得4电机,要螺旋桨不打架,直径就大不了。。。效率就低。。。双翼阻力大,效率低(双翼机都淘汰了)。。。

            4电机系统本身就复杂,而且一旦一个电机失效,一个电机故障,为了不失衡不仅要力平衡,力矩也得平衡,就得关掉对角的电机。4个里一个不出故障的几率可比双发中一个不出故障地啊。

            • 家园 两个里一个出故障是否会掉?

              如果不会掉那四个里一个出故障就不必关对角发动机。

              如果会掉,那显然安全性不及四个。

              关于阻力,如果看成两个单翼机,虽然可能有偶合,但机翼距离增加应该影响不会大。距离增加本来就是四个腿站稳的要求。而且这一款对应的是鱼鹰,取消了发动机的转动,显然对重量和可靠性都有好处。

              • 家园 关键是不失平衡的降落

                机械联动下,虽然必须降落,但是保持平衡,还是安全降落。

                不联动,即使是电机调整动力迅速,但是一旦一发失效,剩下3台,无论如何调整动力输出,必然至少有一个方向失掉力矩平衡啊,结果是必然翻转摔机,就必须关掉对角一台才能保持两方向力矩平衡。少一半动力也必须降落了。

                • 家园 不少两发飞机一发停车时都没有摔

                  更别说四发停一发了。

                  • 家园 这指的是动力垂直起降时啊

                    普通双方飞机,四发飞机自然问题不同,只要还有速度,机翼提供升力。现代双方客机甚至能允许单发飞行6小时。。。

                    而直升机,鱼鹰,鹞式,雅克38,F35B 这些垂直起降时,动力故障,当然肯定得迫降,而动力失衡一定会翻滚摔掉。

                    你画个受力分析图,考虑力矩平衡,不联动的4发动机坏1发一定不能满足力矩平衡的。

                    • 家园 已经有研究多轴无人机几发停机时平衡的方案
                    • 家园 水平力和垂直力

                      大飞机上发动机提供的是水平方向上的力。重力和空气升力相互平衡。如果一发坏了。造成的效果是飞机要在水平方向上拐弯。飞机可以通过调节尾翼,产生一个阻力去对抗。但这也是一个应急措施。总之可以确保不至于立刻掉下来。

                      垂发是飞机发动机提供垂直的力。 由于没有水平的速度,空气无法提供升力。 所以发动机推力等于重力。而且无法通过尾翼调节平衡(尾翼也是需要空气具有一定速度才能产生力)。 一旦出现力矩不平衡。需要立刻关掉另一侧发动机。否则迅速翻转。可想而知一旦反转重力又失去推力的平衡,会迅速掉落。

                      垂飞的飞机差不多可以看作一个大号的火箭。 多发动机可以参考星舰。 将来要想做单人飞行器,一个思路就是多发动机。十几个。每个都不大。这样坏了一个,通过算法还能调过来。

                      • 家园 我觉得单人飞行器就是博个眼球

                        这种多发垂直起降即复杂又不经济,直升机式桨叶推进效率很低。比单发常规小飞机复杂,贵,速度航程估计差的多。。。甚至拼不过单人小直升机,小旋翼机。

                        飞行是很复杂的事,有汽车驾照的人数该比有飞行执照的多2个数量级。(维基显示美国现在有757000飞行员。。。)

                        而且汽车行驶故障,多数情况下停路边就行了。。。

                        单人飞行器飞行中故障,机械故障,撞鸟,挂电线。。。那危险性就大太多了。

                        所以单人飞行器多半还是类似私人飞机,不能大量普及,少数人玩具。。。

    • 家园 复杂传动系统是为了安全

      象V22那样,必须联动啊,否则一边发动机失效,必然失去平衡,摔机。。。

      电动机也得联动,低价无人的算了。。。载人或高价的,谁也不能保证电动机就万无一失了。。。

      波音有个未来客机提议,发动机和电动机联动,起降时共同驱动风扇/螺旋桨,巡航时发动机单独驱动风扇/螺旋桨(电池能量密度还是比不上燃油,对计较重量的大型飞行器,巡航时用电池动力不划算)。因为巡航时发动机动力要求只是起降时最大动力的1/10到1/5。而涡轮机原理上导致相对自身最大输出的动力越低,单位功率或推力的耗油量就越大。起降时电机辅助,发动机的最大功率/推力就能低一些。这样发动机巡航动力与最大动力的比值就大些,相对耗油率低一些,就能节省能源。

      • 家园 电动的话,就不需要使用机械联动了

        电控就行了

        如果要保险,看来还得4螺旋桨

        • 家园 一个电机失效怎么办?

          起降时,双电机不联动一定失去平衡坠机。

          4升力螺旋桨?

          1. 4电机,不嫌复杂吗?!

          2. 为了水平面X,Y两方向的力矩平衡,一个电机失效,必须也关掉对角位置上的电机。。。这失去一半动力的几率比双发动机联动的几率更大吧。

          • 家园 其实电机可靠性非常高

            我就没见过哪个无人机因为电机坏了掉下来的

            电机联动比机械联动容易太多了,大疆所有的无人机都是多旋翼,这问题早就解决了

            • 家园 这得看统计结果吧

              我还还开了20多年车,发动机传动箱机械部件没出过故障,故障的都是各种电机。发电机,空调电机,散热器风扇电机,自动传动箱里的电磁阀门。。。

              而且你以为电机驱动不用机械传动吗?电机要大功率且轻重量,就得小型高转速。。。特斯拉,比亚迪电车的电机都每分钟2万-3万转了,电动飞机也指定不能低速了,对比下飞机的涡轮机转速也就每分钟1万多转。。。而螺旋桨不过每分钟几百转(音速每分钟2万米左右,螺旋桨翼尖不能过音速,限制转速)。无论涡轮发动机还是电机到螺旋桨都得有个机械减速。。

              大疆那种便宜,无人的,摔了就摔了。当然不用管联动了。

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